Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 15-07-07, 19:46   #1
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie [FFI] Klima zamuliła niesamowicie...

Ja wiem, że dzisiaj było trzydzieści kilka stopni i pełna lampa ale stało się coś dziwnego... Chciałbym, żeby ktoś pomógł mi to wyjaśnić

Wiadomo, że włączona klima muli samochód. W zależności od mocy silnika raz jest to bardziej odczuwalne, raz mniej. U mnie w foce nie ma wyjątku. Notabene, jest to dość odczuwalne. Ale dzisiaj zdębiałem. Autko stało od 12 do 14 w pełnym słońcu, o 14 wsiadłem, przewietrzyłem kabinę, klima na full i jazda.

Samochód na jedynce rusza jak żółw... Jakbym z trójki startował. Mogę się ścigać z autobusami miejskimi na ćwiartkę . Jak przekroczę 2 tysiące obrotów i włącza się turbinka, to jakoś idzie ale z miejsca ruszyć masakra. Muszę dać mu 3 tysiące obrotów przed puszczeniem sprzegła, żeby w ogóle wystartować !!! Na wyższych biegach jakoś idzie ale dynamika jazdy

Upał zelżał i sytuacja wróciła do normy, przed chwilą jechałem do domu i jest jak było - lekki spadek osiągów ale w moim odczuciu mniej więcej taki jak jazda z pustym bakiem i po nalaniu pod korek.

Pytanie:
Czy to ten upał spowodował bezpośrednio takie jaja, czy może coś (pasek klinowy, łożysko od sprężarki albo coś jeszcze innego) się kończy i to są pierwsze objawy?

Naprawdę rozumiem spadek osiągów przy takim upale (co ciekawe klima wyrabiała bez problemów - może nie mroziła, ale było fajnie w autku) ale żeby się aż taki muł robił?
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 20:40   #2
cisza
Dukacz
 
Avatar cisza
 
Zarejestrowany: Nov 2005
Skąd: 127.0.0.1
Postów: 1 388
Domyślnie

tu chodzi o temperaturę na dolocie do intercoolera, im wyższa tym mniejsza moc. Jeśli odczuwasz takie drastyczne różnice to należałoby się zastanowić czy aby sprawność intercoolera nie jest za mała
__________________
pozdrawiam, cisza

FFII 1.8TDCi 144KM@3130 / 361Nm@2020 powered by MT
cisza jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 20:42   #3
bantiru1
Turysta
 
Avatar bantiru1
 
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Lębork
Postów: 106
Domyślnie

Mogłeś wyłoczyć klime i sprawdzić jak idzie czy sie coś zmieni .
__________________
FF 1.8 sedan GHIA
................................
pozdro.[you:88d95c0c35]
bantiru1 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 21:01   #4
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

Cytat:
Napisał cisza
tu chodzi o temperaturę na dolocie do intercoolera,
Wydaje mi się, że jednak nie, ponieważ:

Cytat:
Napisał Schem
Jak przekroczę 2 tysiące obrotów i włącza się turbinka, to jakoś idzie ale z miejsca ruszyć masakra.
a intercooler jest do turba, nie?

Ja miałem problem z obciążeniem silnika ZANIM turbina się włącza. Jak się wkręcił, to dostawał kopa. Mniejszego niż bez klimy, ale jednak było czuć. Tak więc układ turbo/intercooler raczej wykluczam. No chyba, że się czegoś nie dopatrzyłem.
Ale jednak bardziej posądzam jakiś problem w momencie załączenia sprężarki od klimy - nadmierne obciążenie silnika. Problem jest w ruszaniu. Potem idzie. Temperatura się pod wieczór obniżyła, klima nie musiała się tak wysilać, problem znikł...

Cytat:
Napisał bantiru1
Mogłeś wyłoczyć klime i sprawdzić jak idzie
No to właśnie cały temat o tym, że KLIMA zamula Bez klimy hula jak wiatr.
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 22:21   #5
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

u mnie podobnie... nie jest tak drastycznie, ale czuc wyrazne oslabienie foczki... ten typ chyba tak ma i tyle
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 22:31   #6
Yerzo
Żyrandol
Zlotowicz
Grupa: Warszawa
 
Artur
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: Sokołów Podlaski
Ford Focus II
HB 3D
listopad
2006
Postów: 8 706
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał MisiekT
ten typ chyba tak ma i tyle
potwierdzam ten objaw i u siebie
__________________

Tiguan R-line - Ateca FR
Yerzo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 22:32   #7
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

No właśnie nad tym "odczuwalnym" osłabieniem przeszedłem do porządku dziennego ale dzisiaj to już było jakieś nienormalne...

Jeszcze jeden argument w sprawie IC. Przy wyłączeniu klimy startował normalnie, więc ta niesprawność IC musiała by mieć jakiś związek z klimą... bo to samo powietrze wystarczyło do normalnego startu bez klimy...
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-07-07, 23:52   #8
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Przy takich upałach turbo zawsze słabiej pompuje, a po drugie pewnie kompresor klimy musiał pracować na pełnych obrotach i stąd to zamulenie

Ps. Schem, u mnie nie zamula ale za to nie pali 6,8
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-07-07, 08:08   #9
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rasta
kompresor klimy musiał pracować na pełnych obrotach i stąd to zamulenie
To na pewno Tylko zastanawia mnie, czy aż takie zamulenie to normalka, czy jakiś problem. Jeździłem już w upały 30-sto stopniowe i takich jaj nie było.
No ale wczoraj w Krakowie było 35. Dzisiaj ma być prawie 40, tylko, że w południe to w pracy siedzę

No nic, będę obserwował temat i jak sie będzie powtarzało podjadę do jakiegoś mechesa...

P.S. Przy tym spalaniu wybaczam mulenie raz na jakiś czas Ale tylko raz na jakiś czas
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-07-07, 18:58   #10
olo
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Śląsk
Postów: 283
Domyślnie

Cytat:
Napisał Schem
Cytat:
Napisał Rasta
kompresor klimy musiał pracować na pełnych obrotach i stąd to zamulenie
To na pewno Tylko zastanawia mnie, czy aż takie zamulenie to normalka, czy jakiś problem. Jeździłem już w upały 30-sto stopniowe i takich jaj nie było.
No ale wczoraj w Krakowie było 35. Dzisiaj ma być prawie 40, tylko, że w południe to w pracy siedzę

No nic, będę obserwował temat i jak sie będzie powtarzało podjadę do jakiegoś mechesa...

P.S. Przy tym spalaniu wybaczam mulenie raz na jakiś czas Ale tylko raz na jakiś czas
Wyobraś sobie jaki muł się robi po włączeniu klimy w takie upały w motorze 1,6. Dziś w 36 stopniowym upale to normalna tragedia. Niestety nawet w benzynie gorace powietrze kasuje nieco mocy z silnika ( a może założyć jakiś intercoler ?). Druga sprawa to mam porównianie z nowa toyotą yaris silnik 1,3 VvTi 86km. Znacznie mniej czuć tam spadek mocy po włączeniu klimy ale wydaje mi się że poprostu sprężarka tam jest znacznie słabsza. W foce po około 10-15 sek leci już mroźnie powietrze natomiast w yarisie trzeba przejechać ze 1-2 km żeby dmuchało zimno.
olo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-07-07, 19:04   #11
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

Cytat:
Napisał olo
Dziś w 36 stopniowym upale to normalna tragedia
A u mnie dzisiaj normalnie. To znaczy oczywiście spadek mocy ale dało się bezproblemowo jechać. Tyle, że auto stało w cieniu pod firmą.

To już nic z tego nie wiem co się wczoraj działo...
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-07-07, 19:15   #12
ZENO
Turysta
 
Avatar ZENO
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Skąd: Koszalin-Kołobrzeg
Postów: 254
Domyślnie

U mnie dziś też w miarę normalnie tylko przy nastawionej temp. 21,5 po wyjeździe samochodem ok 14 godz. dmuchawa dawała jak cholera. Temp. w cieniu 36 na słońcu 59.
__________________
Gentelmen nie patrzy na zegarek jak kobieta powoli rozbiera się.
ZENO jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-07-07, 19:15   #13
kasłoń
Turysta
 
Avatar kasłoń
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Złotoryja
Postów: 133
Domyślnie

U mnie zawsze gorzej rusza, ale dzisiaj to czasem ledwo jechał. Ale włączona klima, gorąco jak cholera i jeszcze asfalt w płynie.
__________________
STARPLEX - wyroby z plexi
STARPLEX - aukcje na allegro.pl

Ford Focus kombi 1,8 tddi '2002
Volkswagen Touran 1,9 TDI '2005
kasłoń jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-07-07, 20:11   #14
Sado
Turysta
 
Avatar Sado
 
Zarejestrowany: May 2005
Skąd: Kielce
Postów: 376
Domyślnie

Ja też tak mam - nim cieplej tym gorzej przy przyspieszaniu...
Najgorzej było nad samym morzem - tam przy dużej wilgotności klima po prostu nie wyrabiała na schładzaniu nagrzanej "budy"
Sado jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-07-07, 10:42   #15
marekj
Dukacz
 
Avatar marekj
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Zabrze
Postów: 1 493
Domyślnie

IC działa przecież jak powietrze przez niego przepływa czyli jak grzejemy . Przy wolnej jeździe miejskiej działanie IC jest wręcz odwrotne. Znajduje się on pod maską w bądź co bądź rozgrzanej komorze silnika, śmiem twierdzić że nawet podgrzewa to powietrze. Ja ostatnio ściągnąłem osłonę IC i stwierdziłem że tak ze 40% otworków jest zapchane trupami much, os i innym syfem. Warto sobie to sprawdzić i przeczyścić tak przy okazji.

Klima obciąża i nie ma zmiłuj, nie wiem tylko czy jest to zależne od temperatury, IMHO nie ale mogę się mylić. Faktycznie w TDDI przydało by się trochę więcej momentu - może zmiana softu w VTechu na 105KM i 250Nm by rozwiązala sprawę....

Moja zona też marudzi, że auto się kończy (zawsze gdy jest upał )
__________________
Pozdrawiam
MarekJ
marekj jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-07-07, 12:20   #16
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

Panowie, zrobił się temat o tym, że jak jest gorąco to IC nie działa prawidłowo i o tym, że klima powoduje osłabienie osiągów

A ja to wiem, cały temat zacząłem o tym, że w niedzielę WYJĄTKOWO zmulił i z miejsca ledwo ruszał. I się zastanawiam co było przyczyną tak NIECODZIENNEGO zachowania

he he he, pozdrawiam
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-07-07, 18:08   #17
GreguS
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar GreguS
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Skąd: Łomianki
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 182KM manual
listopad
2011
Postów: 60
Garaż
Domyślnie

Moim zdaniem to normalne. Moj poprzedni FFI 1.6 100KM tez ledwo ruszal na klimie i nowy 1.6 Ti-VCT tak samo. I faktycznie jest to zalezne od temperatury. Prawdopodobnie im cieplej tym sprezarka potrzebuje wiecej energii. Slychac zreszta ze wkreca sie na wieksze obroty.
Jak bylo 18-20'C i slonce walilo po szybach to wlaczylem klime i jej prawie nie czulem. A w te ostatnie upaly to istna porazka. By ruszyc z miejsca oczywiscie. Jak juz sie jedzie to duzej roznicy nie ma.
GreguS jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-07-07, 18:14   #18
4tun
Turysta
 
Avatar 4tun
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Ropienka Górna
Postów: 473
Domyślnie

Cytat:
Napisał marekj

Moja zona też marudzi, że auto się kończy
to w końcu masz dobry argument, żeby zmienić..................







żonę czy auto - wybieraj sam
__________________
Nr czi Members Club SS


„Nigdy nie wstąpię do klubu, który chciałby mnie na członka" Gaucho Marx
4tun jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-07-07, 18:51   #19
Paweł F
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Międzychód
Postów: 93
Domyślnie

a moja 1.4 jak zawsze na klimie się muli ale naprawdę nie jest tak źle jak opisujecie jak się już przyzwyczaiłem i nie marudzę :P
Paweł F jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 12:03   #20
marekj
Dukacz
 
Avatar marekj
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Zabrze
Postów: 1 493
Domyślnie

Cytat:
Napisał GreguS
sprezarka potrzebuje wiecej energii. Slychac zreszta ze wkreca sie na wieksze obroty.
Sprężarka nie wkręca sie na większe obroty bo jest napędzana od paska klinowego, a ten jak wiadomo kręci się tak jak silnik. To co słyszysz to jest wentylator chłodnicy klimy i on może istotnie mieć sterowaną prędkość obrotową choć u siebie tego nie zaobserwowałem.
Sprężarka może co najwyżej stawiać większy opór jeśli ciśnienie sprężania jest jakoś sterowane, a myślę że jest bo jak by tak nie było to skuteczność klimy była by zależna od obrotów silnika a nie jest....
__________________
Pozdrawiam
MarekJ
marekj jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 12:11   #21
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

Cytat:
Napisał marekj
Sprężarka może co najwyżej stawiać większy opór
Też tak sądzę. I to by tłumaczyło większe obciążenie silnika, czasem (jak u mnie w niedzielę) aż takie, że foka nie chce ruszać z miejsca.

Co do wiatraka, u mnie są dwa - jeden normalny, drugi od klimy. Jak włączają się oba, to robi huragan... A to też kosztuje trochę prądu, czyli trochę alternatora, czyli trochę obrotów silnika, czyli trochę odbiera mocy, która powinna iść na koła. Ale nie sądzę, żeby akurat to miało aż taki wpływ...
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 21:26   #22
CAr
Dukacz
Grupa: WLKP
 
Mariusz
Zarejestrowany: Mar 2005
Skąd: Ostrów Wielkopolski
Inny
sedan
2009
POS powiat ostrowski (Ostrów Wielkopolski)
Postów: 1 304
Domyślnie

Cytat:
Napisał Paweł F
a moja 1.4 jak zawsze na klimie się muli ale naprawdę nie jest tak źle jak opisujecie jak się już przyzwyczaiłem i nie marudzę :P
Jak sie jeżdzi z włączoną klimą pod górke podczas wyprzedzania?
__________________
Pozdrawiam
CAr jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 21:35   #23
4tun
Turysta
 
Avatar 4tun
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Ropienka Górna
Postów: 473
Domyślnie

Cytat:
Napisał CAr
Cytat:
Napisał Paweł F
a moja 1.4 jak zawsze na klimie się muli ale naprawdę nie jest tak źle jak opisujecie jak się już przyzwyczaiłem i nie marudzę :P
Jak sie jeżdzi z włączoną klimą pod górke podczas wyprzedzania?
makabrycznie - ja jak chcę szybko wyprzedzić to klime na chwilę wyłączam.
jakoś ford dał - jeżdżę czasem astrą II kombi 1,4 (tylko jak na taki ciężki samochód) i nie czuję takiego spadku mocy jak w foce.
__________________
Nr czi Members Club SS


„Nigdy nie wstąpię do klubu, który chciałby mnie na członka" Gaucho Marx
4tun jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 21:39   #24
kamila.nsacz
Turysta
 
Avatar kamila.nsacz
 
Zarejestrowany: Jul 2007
Skąd: Nowy Sącz
Postów: 33
Domyślnie

Witam Was!

Moje czerwone cudeńko 1.4 75 km focusik też troszkę niedomaga szczególnie przy ruszaniu z jedynki z włączoną klimatyzacją, trzeba dodawać więcej gazu.

Chyba on tak już musi mieć (?) ... muszę się starać odpowiednio ruszać bez "kangurka"
__________________
Pozdrawiam wszystkich
kamila.nsacz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 21:45   #25
CAr
Dukacz
Grupa: WLKP
 
Mariusz
Zarejestrowany: Mar 2005
Skąd: Ostrów Wielkopolski
Inny
sedan
2009
POS powiat ostrowski (Ostrów Wielkopolski)
Postów: 1 304
Domyślnie

Dobrze, że klimy nie mam - ale dzisiaj na powrót z podróży trza byłó wszystkie okna pootwierać i nawiew na 4 ustawić i jakoś dało rade.
__________________
Pozdrawiam
CAr jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 21:47   #26
kamila.nsacz
Turysta
 
Avatar kamila.nsacz
 
Zarejestrowany: Jul 2007
Skąd: Nowy Sącz
Postów: 33
Domyślnie

pozdrawiam Car'a

Klima się jednak przydaje, ja na początku szukałam tańszego autka bez klimy. I dobrze, że nie znalazłam.

Pozdrawiam klimowiczów i bezklimowiczów

[ Dodano: Czw 19 Lip, 2007 21:48 ]
Zapytam Cię tylko Car, ile Ci pali twój 1.4, ja ostatnio jeżdząc po mieście raczej w miarę oszczędnie to komputer pokazał mi średnio 8.2 litra/100 km. Czy to nie za dużo. Co myślisz?
__________________
Pozdrawiam wszystkich
kamila.nsacz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 22:20   #27
Schem
Turysta
 
Avatar Schem
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Kraków
Postów: 301
Domyślnie

Cytat:
Napisał 4tun
jak chcę szybko wyprzedzić to klime na chwilę wyłączam.
To "prawie jak podtlenek"
__________________
Schem



103,7 KM @ 3860 rpm
243 Nm @ 2316 rpm
made by Piro@V-tech
Schem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-07-07, 22:21   #28
marekj
Dukacz
 
Avatar marekj
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Zabrze
Postów: 1 493
Domyślnie

Cytat:
Napisał 4tun
jeżdżę czasem astrą II kombi 1,4
Kumpel też tym wynalazkiem jeździ i klnie jak szewc na słabość tego motorka - niby 90kucy ale momentu brak, ale faktycznie mówi ze jak się juz jedzie i ma obroty to luzik, dramat jest z ruszaniem.
__________________
Pozdrawiam
MarekJ
marekj jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-07-07, 07:50   #29
4tun
Turysta
 
Avatar 4tun
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Ropienka Górna
Postów: 473
Domyślnie

Cytat:
Napisał marekj
Cytat:
Napisał 4tun
jeżdżę czasem astrą II kombi 1,4
Kumpel też tym wynalazkiem jeździ i klnie jak szewc na słabość tego motorka - niby 90kucy ale momentu brak, ale faktycznie mówi ze jak się juz jedzie i ma obroty to luzik, dramat jest z ruszaniem.
motorek słaby zgadza sie - ale klima go prawie wcale nie zamula.
__________________
Nr czi Members Club SS


„Nigdy nie wstąpię do klubu, który chciałby mnie na członka" Gaucho Marx
4tun jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-07-07, 08:43   #30
Yerzo
Żyrandol
Zlotowicz
Grupa: Warszawa
 
Artur
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: Sokołów Podlaski
Ford Focus II
HB 3D
listopad
2006
Postów: 8 706
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał CAr
Jak sie jeżdzi c2z włączoną klimą pod górke podczas wyprzedzania?
samobójca gdzie to wyprzedzać pod górke ? tym bardziej w 1.4 z klimą... auć
__________________

Tiguan R-line - Ateca FR
Yerzo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
co za klima uciek76 Inne techniczne 1 25-06-09 22:28
Padła klima? dizi5 Inne techniczne 7 09-06-07 14:58
Klima pit111 Inne techniczne 13 29-05-07 16:09
Klima jarema Inne techniczne 20 25-04-07 21:16
[FFI] Klima się nie włącza :( adamtka Inne techniczne 11 02-05-06 17:46

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u