[FFI] 1,8 benzyna a instalacja gazowa i rozrząd
 

Witam. Niedawno nabyłem FFI 1,8 benzyna z 1998 roku. Spalanie w cyklu mieszanym wyszło mi po ostatnich testach 9l/100km i zastanawiam się nad instalacją LPG. Chciałbym również wymienić cały rozrząd i nie wiem czy te dwie sprawy są ze sobą w jakiś sposób powiązane. Gdzieś mi się wyczytało, że najlepiej wymienić rozrząd i zainstalować LPG za jednym zamachem. Czy to prawda? Trochę km już w swoim życiu zrobiłem, ale to tak właściwie mój pierwszy osobisty samochód, więc od strony technicznej to jestem raczej początkującym.

wg mnie to bez wzgledu czy zdecydujesz sie na lpg czy nie to rozrzad trzeba wymienic .Jesli trachnie to bez względu czy pb czy lpg :idea: pzdr

uważaj z gazem w tym silniku....poczytaj moje posty na ten temat z 2005 roku....
u mnie skończyło się wymianą głowicy....

co do porad - wymień pasek rozrządu (wraz z napinaczem/rolką !!!) i ustaw luz zaworów przed jakimkolwiek gazem!
ważniejszy luz niż rozrząd!

poza tym policz dobrze....tu się nie da oszczędzać na instalacji LPG....wydasz na nią ze 4kPLN...czy to się opłaci?? jak jeździsz do 30kkm/rok na pewno nie....

a jak się już zdecydujesz na gaz - to uważaj na autostradzie....
przy jeździe pow. 110km/h zawsze na jedź na benzynie!!
u mnie głowica padła na autostradzie....

jesteś z Gliwic...pojedź na Żelazną do Zabrza-Maciejowa....
zobaczą autko, zrobią co trzeba.....i odradzą serdecznie gaz...

Macios, ile razy jeszcze bedziesz swoja historie odnosil do wszystkich focus'ow... prosze cie, jedna jaskolka wiosny nie czyni...

instalka kosztuje teraz 2500-2800zl w Wawie, co przy obecnych cenach zwraca sie po okolo 18 tysiacach km, czyli powiedzmy niecaly rok...

no bez jaj, az takiej roznicy w temp. spalania przy dobrze dobranej mieszance nie ma... wazne jest po prostu zeby wysokie obroty mialy odpowiednia ilosc lpg i tyle - ja jezdze na PB do 160-170kmh spokojnie i problemow zadnych nie mialem...

Faktycznie, w ogóle się nie opłaci bo po roku instalka z kosztem montażu 2500zł zwróci się bez problemu :lol:

[rotfl2] [rotfl2] [rotfl2] [rotfl2]

Macios wybacz ale chyba naprawę albo kupiłeś zajechany egzemplarz albo gaz zakładali Ci w stodole.
Przepraszam za ironię ale opowiadasz takie pierdoły, że inaczej nie mogę tego napisać.
Podam Ci przykład ze swojego użytkowania LPG:
5 lat Fiat Tempra gaźnik instalacja I generacji :!:
Zero strzałów w dolot :!:
Zero problemów z odpalaniem w zimę, a auto przy -20 odpalałem NON STOP na gazie :!:
często jeżdżę odcinkiem autostrady do Lodzi i tam zawsze cisnąłem ok 150km/h
To samo z Foka, jej nawet więcej cisnę na trasie i jakoś nie zauważyłem żeby coś było nie tak !

mhmmm...
Escorty i Fiesty z lat 80-tych też wyśmienicie znoszą LPG [bigok]
sorki, ale porównując silnik Foki z 4-ro punktowym sekwencyjnym wtryskiem do silnika Fiata zasilanego gaźnikiem to jednak ty
a jak mi jeszcze powiesz, że to był słynny silnik 1,4, który na seryjnych gratach wytrzymuje TURBO do 300KM to sorry, ale stuknij się mocno w czoło :!:
tu nie ma ŻADNEGO porównania do silnika z Focusa :!:
jak z Foką też się będziesz tak obchodził to proszę Cię sprzedaj to auto komuś kto będzie je bardziej szanował OK??

Masz rację, warto jednak uczulić innych użytkowników by uważali.....

Tak się składa, że Foczka jeździła ze mną od jej "urodzenie", a że raczej należę do osób zanjących
się na technice i szanujących wszelkie urządzenia, na pewno nie była "zajechana".
To czy zakład, w którym montujesz gaz okazuje się czy nie "stodołą", niestety okazuje się jak jest za późno.

Aleś, chłopie, dał porównanie.........
Gdzie gaźnik do MPI? Gdzie tamten silnik do aluminiowej konstrukcji Zetec'a? O sterowaniu nie wspomnę!
A wiesz, że Foczka ma przy dużym obciążeniu cieplnym cykle z odciętym dopływem paliwa do cylindra - po to by chłodzić?

Moje wcześniejsze auto, Mondeo 1.8 z 1993, przejechało na LPG ok 100kkm - i to na instalacji mieszalnikowej (następny właściciel tak zainstalował...) - i wszystko było OK.
Ale tamten silnik miał (pomimo zbieżnej nazwy, mocy, pojemności):
- inną głowicę
- inne sterowanie
niby tylko 5 lat różnicy (1993 - wprowadzenie Mondeo, 1998 - wprowadzenie FFI), prawie nic, ale prawie robi wielką różnicę.

Dlatego uważam że jak chcesz Fokę gazować, to nie da się tego zrobić tanim kosztem.
Trzeba uważać, by instalacja "patrzyła" na WSZYSTKIE wtryskiwacze Pb a nie tylko na jeden - jak się okazało po niewczasie w moim przypadku.....

Tylko czy warta skóra z wyprawkę?

nawet nie wchodząc tak daleko w silnik, sam kolektor dolotowy różni się DIAMETRALNIE!!

Akurat Tempra była z roku '93

Podałem ten przykład ponieważ instalacja pierwszej generacji, którą miałem w Fiacie jest względem tej w Focusie jak epoka kamienia łupanego!

To teraz specu powiedz mi jaką wielką krzywdę wyrządziłem silnikowi, który po 5 latach miał ciśnienie na cylindrach takie jak w momencie zakupu :!:
Co do Foki raczej powinieneś wiedzieć, że odpalanie na LPG jest NIEREALNE przy sekwencji bez dłubania przy elektronice.
Tylko nie opowiadaj mi tu bajek, tylko podaj KONKRETY bo tak się składa, że znam wielu mechaników i sami odpalają na LPG :lol:
Nie mów o zamarzaniu parownika bo po pierwsze nigdy mi nie zamarzł, po drugie koszt takiego parownika NÓWKi to jakieś 250-300zł. :!:

Dzięki wielkie za tyle spostrzeżeń i uwag. Do Maciejowa wybieram się na dniach, żeby ogólnie się umówić na ten rozrząd. Rozumiem, że mam również poprosić o sprawdzenie luzu na zaworach ? Czy oprócz wymian dupereli (filtryi płyny) coś jeszcze zrobić, by przygotować się do LPG ? Z moich wyliczeń to instalacja powinna mi się zwrócić w 1,5 roku, a przewidywany czas posiadania przeze mnie obecnego Focusa to jakies 5 lat. :) Dlatego myślę, że jest sens.

Człowieku co ty wypisujesz A w mieście pow 110 tez na benie to znaczy ze 109 na lpg pow tej predkosci tylko pb???? Miałeś pecha LITOŚCI
Ja zrobiłem na lpg 33tys i super cały czas na lpg i nic nic sie nie dzieje Instalka kme polska ok roku temu 2300zł teraz taniej :D
Robić tylko przeglądy i do przodu

super tylko że silnik Fiata pojedzie na każdym gównie i nie robi mu to większej różnicy...
to był argument w dyskusji, czy chciałeś się poprostu pochwalic, że masz ładną kompresję?? skąd wiesz jaką miał jak wyjechał z fabryki??
no extra, jak to mówią idiotów nie sieją :)
dobrze, że sam wspomniałeś o parowniku...
podczas rozprężania gazu spada jego temperatura (fizyka), parownik jest ogrzewany wodą z układu chłodzenia, po to aby ogrzać paliwko płynące do silnika, ciepłe paliwo spala się całkowicie i równiutko w cylindrze, jak jest za zimne, zgadnij gdzie się dopali? w wydechu - obrywa katalizator
spalania stukowego nie będzie - to nie benzyna - ale po to armia inżynierów projektowała komorę spalania w silniku, żeby tłoki i korby nie dostawały po dupie podczas nierównomiernego spalania mieszanki...

dalej...
założę się, że kiedyś napewno walnęła Ci szklanka jak zalewałeś sobie wrzątkiem herbatę :)
temp. spalania benzyny to ok. 800-900*C, LPG 1300-1400*C, czyli na totalnie zimny silnik przywalasz mu 50% wyższą temperaturę spalania, to tak jakbyś odpalił silnik po nocy i dawał mu od razu całkowicie w pizdę, blok, tłoki, pierścienie, GŁOWICA i TRZONKI ZAWORÓW wolą jednak rozgrzewać się powoli i raczej równomiernie...
ponadto katując na gazie auto ze stałą prędkością 150kmph poprostu przegrzewasz głowicę, na wskaźniku temp. tego nie zobaczysz, bo blok silnika jest chłodzony, ale głowica nie jest i to ona dostaje po dupie, więc jak bardzo chcesz, żeby Twoja wyśmienita kompresja spadła pewnego dnia do 0, bo upier...lą Ci się zawory i zostaną w cylindrze, to pałuj jeszcze mocniej :!:
(żeby było bardziej obrazowo dodam, że trzonki zaworów wydechowych są cieńsze od Twojego małego palca [bigok] )

[pop] z Bogiem :!:

gRuHa, kocham cię! z ust wyjmujesz mi komentarze!

TERBUH_B, mi głowica padła po chyba 35kkm..... najpierw byłem zachwycony...

bez przesady ;)

;)

Ford Focus 1.8 2000r.
Instalacja LPG - koszt 3000zł
Przejechane ok. 30 tys.
Jazda szybka i dynamiczna (trasa ok. 140-150)
Do tej pory 3 przeglądy instalacji - 0 problemów
Co do temp. spalania gazu - po to jest m.in. lubryfikator aby zwiekszyc smarowanie i tym samym obnizyc temp spalania

Co do innych niektórych argumentów przeciw - nie zabieram głosu bo szkoda sie wysilac, to trzeba tylko plakac lub sie smiac.

P.S. Jedyny problem jaki mialem do tej pory to nierówne oborty na biegu jałowym, co sie pozniej okazało nie byla to wina instalacji gazowej !!!

Jezeli ktoś złapie gumę mając opony Pirelli to znaczy ze inni nie mogą kupic juz opon tego producenta ?? No koledzy dajmy spokój tym niedorzecznym argumentom.

Chyba dość jasno napisałem, że po pięciu latach ciśnienie na cylindrach było takie samo jak w momencie zakupu, kiedy to elpega nie było :!:

O, a to ciekawe jak wyliczyłeś, bo np. mój przy 150km/h ma ok. 3800-4000 obr.
Jakie to katowanie :?:
Uważasz, że lepiej jeździć z prędkością 2000obr tak żeby przy zwolnieniu zawory klekotały bo obroty są za niskie?
To jest zdrowsze dla silnika?

Macios, jesteś przeciwnikiem gazu i pewnie nawet jakby ptak narobił Ci na maskę w chwili obecnej uznałbyś, że to wina LPG.
Fakt, sparzyłeś się i masz prawo mieć "uraz" ale nie zakładaj, że od razu zawsze gaz powoduje zniszczenie silnika.
Mojemu znajomemu przy nowej Corsie szlag trafił jeden zawór, co za tym idzie cały silnik do wymiany (na szczęście na gwarancji).
Gdyby miał LPG-a założę się, że również trąbił by na prawo i lewo, że to wina gazu (bo on też jest przeciwnikiem LPG i teraz znajomi z niego zlewają).

Ja też kilkanaście lat temu kupiłem sobie wieżę Sony za którą dałem cholernie dużo kasy.
Laser padł dokładnie tydzień po gwarancji.
Wtedy to nie były czasy, gdzie wymiana lasera kosztuje śmieszne pieniądze tylko krzyknęli mi za to 1/3 wartości sprzętu.
Wku...... się na maxa ale to nie znaczy, że mam każdego zniechęcać do firmy Sony, bo być może po prostu trafiłem na gówniany egzemplarz :|

człowieku co ty pierdolisz :!: [screwy]
na gazie to jest katowanie :!:
ciekaw jeszcze jestem kiedy ostatnio sprawdzałeś luz zaworowy... [hammer]
Misiek na LPG nie przekracza 3tys. RPM i nigdy nie słyszałem u niego dzwoniących zaworów :!:

powiem Wam tak: idźcie poczytać trochę co do czego jest w instalce gazu + łyknijcie trochę mechaniki i wróćcie do dyskusji, bo jak narazie to coś pieprzycie zupełnie od rzeczy :!:

lol, te 3tys to na spokojnie po miescie jak smigam... w trasce jest wyzej, ale jak pisalem wczesniej - na LPG max 160-165kmh, potem benzynka...

mimo wszystko jak przyhamujesz to nie dzwonią Ci zawory...

Jak zauważyłeś napisałem ŻEBY :!:
Gdzie zauważyłeś żebym napisał, że mi klekoczą :?:
Jak ktoś jest kierowcą od kilkunastu lat to nawet przesiadając się do całkiem obcego auta nie dopuści do klekotania lub szarpania autem bo to bardziej szkodliwe dla silnika niż wysokie obroty.
Zresztą jak ktoś odrobinę zna silnik swojego samochodu to poluzowane zawory usłyszy bez problemu.


Heheh chyba według Twojej wiedzy teoretycznej bo z praktyką jak mniemam ma ona niewiele wspólnego :razz:
Naczytałeś się w necie teorii, a nawet nie miałeś okazji przetestować tego w praktyce więc nie kreuj się na mentora bo to żałosne :!:

Amen!

Gruha wytłumacz zatem wszystkim do czego służy lubryfikator bo argument " Człowieku co ty pierdolisz" mnie jakos nie przekonuje, pomijam osobiste wycieczki to swiadcczy tylko o Tobie, ale skoro zarzucasz komuś ze mówi nieprawdę to chociaż to udowodnij, nie zachowuj sie jak propaganda PiSu obrzucając ludzi błotem nie przedstawiając zadnych dowodów. Argument czlowieku, argument.

[ Dodano: Sro 18 Cze, 2008 09:42 ]
Powtórze jesczze raz: "Lubryfikator, zapewniając dodatkowe smarowanie, obniża temperaturę spalania gazu" Jezeli ktokolwiek się z tym nie zgadza, proszę o dowód ze tak nie jest poparty jakimkolwiek dowodem a nie wysilac sie tekstami na poziomie Gruhy. Bo ja tez moge powiedziec Co wy wszyscy pierdolicie. I co to wnosi do dyskusji ??

AdaCCo, a podaj mi - poza marketingowym gadaniem "gazowców" - naukowe/techniczne przesłanki stosowania lubryfikatora.

Jeśli nie ma popartych badaniami "za" dla lubryfikacji, to oznacza że ona NIC nie daje...

No bo co może dawać tak śladowa ilość dodatku....
Schłodzić zaworów ani gniazd nie schłodzi....Smarować - niby CO ma smarować??

To samo z magnetyzerami, na przykład.....
Zaszkodzić nie zaszkodzi, ale poza efektem "placebo" i lepszym samopoczuciem osoby która wydała na to ileś kasy NIC nie daje....

nie bądź taki hop do przodu, bo jeśli chodzi o Fordy to akurat widziałem więcej od Ciebie :!: więc to ty znas dwóch jesteś tutaj od sciszania telewizora :P
Lubryfikator smaruje zawory w ich gniazdach tu się zgodzę, na ile jest efektywny - niewiele, jak już uda mu się tam cokolwiek posmarować że tarcie zaworu o gniazdo będzie mniejsze to obniży temperaturę zaworu o dosłownie śladową wartość...

a na temperaturę spalania gazu ma wpływ TYLKO I WYŁACZNIE ilość powietrza w jakim jest spalany :!:

i te kilka słów by całkowicie wystarczyło, bijesz pianę, że ktoś Cię zgasił, bo pomyśliłeś krowę z koniem :!:
nie zabiłem Ci matki, tylko powiedziałem, że gadasz od rzeczy, trochę dystansu, bo będziesz miał nerwicę na starość :!:
daruj sobie takie teksty :!: bo niewiele wiesz, a szarogęsisz się jakbyś regeneracją głowic zarabiał na życie :!:

Prosze bardzo: od "Co ty pierdolisz" do chociaż częściowej zgody.
Wiec po co ta dyskusja ?? Jezeli ty zmieniasz zdanie co 2 posty ??
A to co napisales o wylacznym wplywie ilosci powietrza na temperature spalania to wola o pomste i eliminuje cie wogole w moich oczach z tej dyskusji.

Wytlumacz mi zatem i kolegom tutaj :
1. Czy jest róznica w temp. spalania benzyny wysokooktanowej od niskooktanowej
2. Po co jest wogole olej i co sie stanie jak go braknie :)
3. Co to sa wtryskiwacze i czy cisnienie dawkowania oraz ilosc paliwa wplywa na temp. spalania
itd itd nie chce mi sie juz pisac bo i tak wiem jaki bedzie tego efekt.

A juz myslalem ze znalazlem fajne forum a tu jak wszedzie czarna owca sie znajdzie, medrzec nad medrców, wszyscy idioci ja super znawca, a jak sie ktos sprzeciwi to "pierdoli" Brawo. Tym samym koncze udzial w tej dyskusji a wracajac do tematu zakoncze to przywolaniem przypadku focusa mojego znajomego: Rocznik 2001, 1,8, zagazowany od 2002 po 45tys, przebieg obecny 160 tys. i nadal smiga. Poprostu tak to jest, jak ktos ma pojecie o uzytkowaniu swojego samochodu to sie nim nacieszy. A inni madrkuja na forum a samochod w warsztacie ;)

Pozwole sie dolaczyc do dyskusji i powiem ze mialem w rodzince kilka mondziakow mk2.
W jednym byla lubryfikacja w 2 nie bylo. We wszystkich 1.8 Zadnych roznic nie zauwazylem wiec moge powiedziec ze moim zdaniem ten olej to wyrzucanie $$$.

Ale uwazam ze nie mozna go tak odrzucac. Ja nie widzialem zadnych badan wiec nie chce komentowac. Wydaje mi sie ze AdaCCo ma momentam racje a gRuHa troche przesadza.

Nie ma co sie klocic kto co wiecej i lepiej i w ogole... Ani ty gRuHa nie znasz AdaCCo ani odwrotnie jak sie domyslam...

Wiec po co jakies jazdy, zeby udowodnic kto jest fajniejszy i lepszy [boshe]

Swieta racja

mówiliśmy o spalaniu gazu to raz, a dwa co ma liczba oktanowa do temperatury spalania??
ma jedynie wpływ na podatność na spalanie stukowe, a na temp. spalania większy wpływ ma kaloryczność
oplej jest do smarowania i chłodzi blok silnika, ewentualnie jak masz natrysk oleju na denko tłoka to chłodzi właśnie tłok, ale nie wpływa na temperaturę spalania...
liczy się stosunek paliwa do powietrza, bogata mieszanka - jest LEKKO zimniej, uboga jest DUŻO CIEPLEJ...
a kto tu się kłóci?? [bigok]

podłączę się do tematu. Dziś jadę do zakładu na wstępne rozpoznanie i jeśli wszystko będzie ok to umawiam sie na montaż instalacji. Focus z 2000 roku silnik 2 litrowy i powiem szczerze że nie rozumie dlaczego tyle osób jest tak negatywnie nastawionych do LPG ?? Sierra, lanos - tak wiem auta nie z tej epoki ale choćby moje ostatnie auto przed focusem czyli civic świetnie sie sprawowały na gazie. Kolega w mesiu i w A8 ma sekwencje i zero problemu. Jasne "upadki" zdarzają sie w każdym modelu i tak jak może kiepsko chodzić na LPG tak i na Pb zdarzają się padnięte egzemplarze.
Ile ludzi tyle opinii ale nie bagatelizujmy sprawy i nie wkładajmy wszystkich aut do jednego worka podpisując go "mówimy nie dla LPG". Skoro mogę jeździć o 40% taniej to dlaczego nie ??

No i jestem umówiony na 28 lipca na montaż instalacji. Po założeniu i przejechaniu kilku tyś (co nastąpi zapewne w pierwszym tygodniu z gazem) dam znać co i jak.

[ Dodano: Wto 12 Sie, 2008 13:59 ]
i 2 tyg minęły od założenia gazu i przejechany pierwszy tysiąc na gazie. Instalacja STAG 300 z żółtymi wtryskiwaczami. Butla w kole mieści 36 litrów gazu. Ten tysiąc przejechany 50/50 trasa/miasto i wyszło mi 9,5/100 co przy silniku 1988cm3 daje przyzwoity wynik - jak dla mnie. A co mnie najbardziej zadowala to to że zapomniałem że mam instalacje i przełączanie odbywa się automatycznie i bez żadnego szarpnięcia. Focusik jak na razie świetnie znosi nowe zasilanie a w piątek robię trasę do Niemiec ok 2 tyś w 2 strony to będzie taki prawdziwy test.

Hey od ostatniego mojego posta mineło troszke czasu i powiem tak silnik 1,8 1999r obecny przebieg na lpg ok 52tysw sumie 152tys i jest ok nic sie nie dzieje także polecam lpg do 1,8 :!: :!: :!:
Niemam lubryfikatora oprócz wymiany filtrów co ok 10 tys i jednego czujniczkaod temp lpg za 18 zł nic nie dołozyłem autko spokojnie śmiga i pochłanie kilometry.Jeżdze w całej skali obrotomierza od 1000-6700 tak mam ustawione odcięcie lpg!!!!!!!!!!!!
pozdrawiam i szerokości