[MK1] Pali jak smok!!!!

szymi · 19-07-10, 15:45

mam pytanie do użytkowników silnika 1.6 ktorzy jezdza cały czas na klimie i mają koła 17', czy wam też pali 13-14l gazu na 100km?? moim zdaniem cos jest nie tak z instalka, ale moze sie myle i te koła maja duży wpływ. podrzućcie swoje spostrzeżenia. pozdrawiam

19-07-10, 17:18

Mi 1.8 z klimą pali około 13 gazu...

Koła stal 15"

tomek301 · 19-07-10, 18:17

Cytat:

Napisał szymi

mam pytanie do użytkowników silnika 1.6 ktorzy jezdza cały czas na klimie i mają koła 17', czy wam też pali 13-14l gazu na 100km?? moim zdaniem cos jest nie tak z instalka, ale moze sie myle i te koła maja duży wpływ. podrzućcie swoje spostrzeżenia. pozdrawiam

Witaj

Myślę, że średnica kół nie ma takiego znaczenia co ich szerokość

a ile pali zależy od wielu czynników:
- styl jazdy
- miasto czy trasa
- stan auta
itp.

proponuje w tych samych warunkach pojeździć na samej benzynie i będzie miał kolega odpowiedź, różnica w zużyciu między LPG a benzyną 10 - 15 % jest normalna.

Pozdrawiam

Lutoslaw · 19-07-10, 20:23

Ile kilometrów zrobiłeś z tą instalacją ? Jaka szerokość gum ? I daj odpowiedź na punkty tomka301.

MisiekT · 19-07-10, 21:01

Cytat:

Napisał Lutoslaw

średnica kół nie ma takiego znaczenia co ich szerokość

wlasnie szerokosc kol ma minimalne znaczenie, za to srednica i masa bardzo, bardzo duze

tomek301 · 19-07-10, 22:36

Cytat:

Napisał MisiekT

wlasnie szerokosc kol ma minimalne znaczenie, za to srednica i masa bardzo, bardzo duze

witam

Rozumiem, że może kolega to jakoś konkretnie uzasadnić ?
skoro opory toczenia (szerokość opony) bezpośrednio związane ze zużyciem paliwa mają dla kolegi minimalne znaczenie ?

Pozdrawiam

szymi · 19-07-10, 22:38

przebieg 95 tys z czego od 10 tys instalacja
koła 17' 215/40
styl mieszany, wiecej miasto
stan auta - jak nowy

dlatego pytam bo wydaje mi sie ze od momentu załozenia tych 17' to tak łyka, może to moje mylne spostrzeżenie.

tomek301 · 19-07-10, 22:41

Cytat:

Napisał szymi

przebieg 95 tys z czego od 10 tys instalacja
koła 17' 215/40
styl mieszany, wiecej miasto
stan auta - jak nowy

dlatego pytam bo wydaje mi sie ze od momentu załozenia tych 17' to tak łyka, może to moje mylne spostrzeżenie.

Witam jakiej szerokości opon kolega wcześniej używał ?

Pozdrawiam

szymi · 19-07-10, 22:48

wiem ze gazu pali wiecej o okolo te 10-15% bo to moje 3 auto na gazie, ale zeby taka różnica wyszla w spalaniu to troche przesada jak na taką pojemnośc, posiadam również dokladnie taki sam model (bez gazu) w garazu od nowosci ktorym jezdzi moja zona,
sam nim też jezdze i ni cholera nie spali wiecej niz 10l/100 przy mocnym deptaniu, dlatego jestem w szoku co sie dzieje z tym moim, ktory jest o rok młodszy i ma o połowę mniejszy przebieg.

---------- Post dodany o 21:46 ---------- Poprzedni post był z 21:44 ----------

kupiłem na zimówkach 14' 175/70
i wydaje mi sie ze to dramatyczne spalanie to wynika z tych kół

---------- Post dodany o 21:48 ---------- Poprzedni post był z 21:46 ----------

a o ruszaniu z miejsca to juz nie wspomne!! fakt ze wyglada fajnie, ale to co sie stało z osiągami to jest masakra!! zbiera sie bardzo ciezko dopiero od 3 tys obrotow cos sie zaczyna.

tomek301 · 19-07-10, 22:52

Cytat:

Napisał szymi

wiem ze gazu pali wiecej o okolo te 10-15% bo to moje 3 auto na gazie, ale zeby taka różnica wyszla w spalaniu to troche przesada jak na taką pojemnośc, posiadam również dokladnie taki sam model (bez gazu) w garazu od nowosci ktorym jezdzi moja zona,
sam nim też jezdze i ni cholera nie spali wiecej niz 10l/100 przy mocnym deptaniu, dlatego jestem w szoku co sie dzieje z tym moim, ktory jest o rok młodszy i ma o połowę mniejszy przebieg.

---------- Post dodany o 21:46 ---------- Poprzedni post był z 21:44 ----------

kupiłem na zimówkach 14' 175/70
i wydaje mi sie ze to dramatyczne spalanie to wynika z tych kół

---------- Post dodany o 21:48 ---------- Poprzedni post był z 21:46 ----------

a o ruszaniu z miejsca to juz nie wspomne!! fakt ze wyglada fajnie, ale to co sie stało z osiągami to jest masakra!! zbiera sie bardzo ciezko dopiero od 3 tys obrotow cos sie zaczyna.

Witam

Myślę, że Kolega sam sobie odpowiedział

wraz z szerokością opon wzrastają opory toczenia, opór aerodynamiczny oraz masa kół.

Nie zaszkodzi mimo wszystko podjechać na przeglądzik LPG i sprawdzić stan filtra powietrza lub go po prostu wymienić.

Pozdrawiam

MisiekT · 20-07-10, 12:25

Cytat:

Napisał tomek301

wraz z szerokością opon wzrastają opory toczenia

taaaa? pogadaj o tym z jakims fizykiem...

na spalanie glownie wplywa masa kol - wieksze kola sa czesto nawet o polowe ciezsze - oraz srednica - im wieksza tym ciezej napedzic i szczegolnie przy ruszaniu potrzeba bardzo duzo energii

tomek301 · 20-07-10, 14:04

Cytat:

Napisał MisiekT

taaaa? pogadaj o tym z jakims fizykiem...

na spalanie glownie wplywa masa kol - wieksze kola sa czesto nawet o polowe ciezsze - oraz srednica - im wieksza tym ciezej napedzic i szczegolnie przy ruszaniu potrzeba bardzo duzo energii

witaj

A czy nie napisałem, że większa szerokość opon wiąże się z większym oporem aerodynamicznym i większą masą kół ?

Pozdrawiam

loserkid · 19-07-10, 22:53

Małe silniki nie koniecznie palą mało. A już na pewno nie w połączeniu z oponami 215. Chcesz jeździć oszczędnie? Zmień opony na 185.

szymi · 19-07-10, 22:59

dlatego własnie czytałem posty, w których pisano jak to felga nie ma wpływu na spalanie,
odpowiadam BŁĘDNE myślenie widac ze ma ogromne, wlasnie jestem tydzien po przegladzie po 10 tys i nie ma zadnej roznicy. dzieki za wlaczenie sie w temat. pozdrawiam

mar-pow · 20-07-10, 12:17

Mam taki sam rozmiar kół i opon... i pali mi z klimą gazu bardzo podobnie...wszystko zależy też od stylu jazdy.

kleofas · 20-07-10, 12:27

czuję się wywołany do tablicy

mam podawać suche wzory, czy wystarczy teoria w skrócie?
przy tej samej średnicy koła szersza opona (zakładam, że taki sam bieżnik) będzie miała większe opory toczenia (większa powierzchnia styku=większe tarcie i większa ilość "gumy" która się odkształca przy obrocie koła)

MisiekT · 20-07-10, 12:31

kleofas, a czy masa nie ma przypadkiem znaczenia w tym momencie?
i druga kwestia - jak sie ma zwiekszenie powierchni styku o tem powiedzmy 10% w stosunku do 50% albo wiecej wzrostu masy oraz kilku % wiekszej srednicy? ktora z tych zmian bedzie bardziej odczuwalna?

Oskar · 20-07-10, 13:05

A to nie czasem rozmiar felgi , i rozłozenie masy ma na to wpływ ??

kleofas · 20-07-10, 13:05

w poprzednim swoim poście wypowiedziałeś się do wpisu tomek301

Cytat:

Napisał tomek301

wraz z szerokością opon wzrastają opory toczenia

słowami:

Cytat:

Napisał MisiekT

taaaa? pogadaj o tym z jakims fizykiem...

no to się odniosłem do tej sytuacji

reszta jest oczywiście prawdziwa - większa średnica i większa masa = większy moment, żeby to "przekręcić" = większe spalanie przy np przyspieszaniu

MisiekT · 20-07-10, 13:33

spoko - ale serio pytam co do masy... z tego co mi sie cos kolata to opory toczenia wynikaja tez z masy (w sensie docisku), wiec dajac szersza opone zmienia sie docisk na jednostke powierchni... czy to zupelnie nie tedy droga?

kleofas · 20-07-10, 13:59

Cytat:

Napisał MisiekT

wiec dajac szersza opone zmienia sie docisk na jednostke powierchni

ale co z tego, jeśli potrzebujesz mniejszej siły, żeby odkształcić oponę, ale powierzchnia działania tej siły jest większa

Mustang · 20-07-10, 13:43

Masa owszem ma duże znaczenie ale szerokość opony także ma bardzo duże znaczenie.
Ja przykładowo mam te lekkie felgi a i tak "pali jak smok" bo i opona szeroka i opór toczenia duży.

szymi · 20-07-10, 13:47

WNIOSEK:
duża fela fajny wyglad = wir w baku

ale co tam w koncu mamy gaz

pozdro

MisiekT · 20-07-10, 13:49

mowisz? a porownywales mase fabrycznych 185/65/14 do Twoich obecnych? nadal uwazasz ze masz "lekkie" koła?

Mustang · 20-07-10, 14:49

Cytat:

Napisał MisiekT

mowisz? a porownywales mase fabrycznych 185/65/14 do Twoich obecnych? nadal uwazasz ze masz "lekkie" koła?

ehh Misiek zmusiłeś mnie do zważenia zimówki

I wynik jest taki że zimówka(14" 185/65) waży tyle co moja letnia 17" 215/45 czyli troche ponad 15kg.

MisiekT · 20-07-10, 14:22

tak zupelnie konkretnie na przykladzie zrodla:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tarcie_toczne
czy powyzsze to prawda, czy po prostu ktos naciagnal troche prawa fizyki piszac artykul?
z wiki jasno wynika, ze opory toczenia nie beda rosnac, a jak juz raczej spadac wzraz ze wzrostem szerokosci opony...

na pewno, jak pisal tomek301, jest tez opor aerodynamiczny, ale nie przypuszczam zeby byl to czynnik zauwazalnie zwiekszajacy spalanie... wiec zostaje przede wszystkim masa, o czym mowie od poczatku

Oskar · 20-07-10, 14:30

Cytat:

Napisał MisiekT

z wiki jasno wynika, ze opory toczenia nie beda rosnac, a jak juz raczej spadac wzraz ze wzrostem szerokosci opony...

tomek301 · 20-07-10, 14:36

Cytat:

Napisał MisiekT

na pewno, jak pisal tomek301, jest tez opor aerodynamiczny, ale nie przypuszczam zeby byl to czynnik zauwazalnie zwiekszajacy spalanie... wiec zostaje przede wszystkim masa, o czym mowie od poczatku

Witaj

Wszystko zależy z jakimi prędkościami jeździmy

opór aerodynamiczny jest proporcjonalny do kwadratu prędkości.

Proszę zwrócić uwagę na to że Kolega szymi zwiększył szerokość opony o prawie 24% razy cztery koła to mały dodatkowy żagielek się tworzy

Wystarczy wysunąć dłoń przez otwarte okno w aucie przy 100 km/h i już mamy jakieś pojęcie z jakimi siłami mamy do czynienia

Pozdrawiam

gRuHa · 20-07-10, 15:51

Cytat:

Napisał MisiekT

z wiki jasno wynika, ze opory toczenia nie beda rosnac, a jak juz raczej spadac wzraz ze wzrostem szerokosci opony...

mówisz o oporze toczenia na JEDNOSTCE powierzchni, sumaryczne tarcie będzie takie samo ze wskazaniem na większe przy szerszej oponie - zakłada się je zresztą dla lepszej przyczepności

wyjątkiem są kolcowane opony, które im węższe tym bardziej przyczepne, ale znowu chodzi o jednostkę powierzchni, jaką jest w tym wypadku kolec i chcemy żeby X kolców wbiło się jak najgłębiej w nawierzchnię...

reszta działa na zasadzie szerzej=przyczepniej

MisiekT · 20-07-10, 14:59

wow, no to 17" faktycznie ci sie udala lekka - jakbys mial kiedys mozliwosc to zmierz sama opone - az ciekaw jestem...
za to 14" strasznie ciezka

20-07-10, 12:27	#16
kleofas Administrator Grupa: Warszawa Zarejestrowany: Nov 2005 Skąd: wawa Ford Focus I kombi 1.8 TDCi 100KM manual październik 2004 WPL powiat płocki (Płock) Postów: 2 425	czuję się wywołany do tablicy mam podawać suche wzory, czy wystarczy teoria w skrócie? przy tej samej średnicy koła szersza opona (zakładam, że taki sam bieżnik) będzie miała większe opory toczenia (większa powierzchnia styku=większe tarcie i większa ilość "gumy" która się odkształca przy obrocie koła) __________________ schemat przyjmowania petentów przez admina: 1. , 2. admin ma zawsze rację, jeśli uważasz inaczej, to patrz punkt 1 Ostatnio edytowane przez kleofas ; 20-07-10 o 12:31

20-07-10, 13:05	#18
Oskar Moderator Grupa: Warszawa Marcin Zarejestrowany: Jan 2005 Skąd: Warszawa Ford Focus C-Max HB 5D 1.8 Duratec 120KM manual 2004 WW..A Warszawa Rembertów Postów: 1 520	A to nie czasem rozmiar felgi , i rozłozenie masy ma na to wpływ ?? __________________ "Mam, tak samo jak Ty, miasto moje a w nim..." "Poznasz kiedy głupi żartuje ?..."

20-07-10, 13:43	#22
Mustang Turysta Grupa: Małopolska Sebastian Zarejestrowany: Jun 2009 Skąd: Kraków Ford Focus I RS HB 3D 2.0 Zetec 215KM manual 2003 KRA powiat krakowski (Kraków) Postów: 465	Masa owszem ma duże znaczenie ale szerokość opony także ma bardzo duże znaczenie. Ja przykładowo mam te lekkie felgi a i tak "pali jak smok" bo i opona szeroka i opór toczenia duży. __________________ Był Focus 1.6 Była Fiesta 2.0 ST Był Focus ST 2.5T Jest Focus RS 2.0T

19-07-10, 17:18	#2
K@mix Guest Postów: n/a	Mi 1.8 z klimą pali około 13 gazu... Koła stal 15"

19-07-10, 20:23	#4
Lutoslaw Turysta Zarejestrowany: Apr 2010 Skąd: Łódź Ford Focus I kombi 2.0 Zetec 130KM manual kwiecień 2000 Postów: 13	Ile kilometrów zrobiłeś z tą instalacją ? Jaka szerokość gum ? I daj odpowiedź na punkty tomka301.

19-07-10, 22:53	#13
loserkid Turysta Zarejestrowany: Oct 2007 Skąd: Bialystok Ford Focus I HB 3D 2.0 Zetec 130KM manual 2001 BIA powiat białostocki (Białystok) Postów: 100	Małe silniki nie koniecznie palą mało. A już na pewno nie w połączeniu z oponami 215. Chcesz jeździć oszczędnie? Zmień opony na 185.