[FFI] Czyszczenie Intercoolera

[m4ki]

Witam,

Zacznę od pytania:
Czy jest według Was jakiś sens czyszczenia/płukania intercoolera ?

Pytam, ponieważ od dłuższego czasu mam problem z przyspieszaniem w dolnym zakresie obrotów, zaczyna dobrze ciągnąc dopiero od 2300obr (wtedy mam max Nm/obr.), "nie ma dołu". Nie mogę znaleźć rozwiązania co jest tego przyczyna, turbo było wymieniane i właśnie po tym zabiegu zaczęło się to dziać. Sprawdzałem przewody, zawory sterowania podciśnieniem również sa OK, turbo jestem przekonany że też jest OK kupione w Turbo-Pama ( z tego co sie orientuje gość ma duże pojecie o regenerowaniu). Samochód pracuje dość głośno teraz jak go cisnę warczy dużo bardziej kiedy turbo pracuje i mam odczucie jakby coś było przepchane (intercooler, a może katalizator, ...), barkuje mu powietrza albo coś jest przytkane.

Przypadkiem wpadłem na forum Mazdy i ktoś miał podobne objawy, ze samochód powinien mieć mega kopa przy 1800obr, a miał dopiero przy 2400obr i przeczyszczenia intercoolera pomogło i samochód wrócił do normy, jego wypowiedz potwierdzili też inni forumowicze, którzy dokonali takiego zabiegu.

Mój mechanik, który wymieniał turbo twierdzi, że czyścił cały układ ale może nie zrobił tego dokładnie i zostało sporo oleju ( z 30km zrobiłem na walniętej turbawce także olej na pewno sie tam dostał w większej ilości).

Druga opcja, olej mógł się dostać do katalizatora i go w pewnym sensie przypchał ( byłem juz na trasie i gazował ale nie pomogło) ?!

Wracając do pytania czy jest jakiś sens czyszczenia IC? Sam zabieg jest bardzo prosty i nie wymaga dużego wkładu finansowego ( około 3L benzyny ekstrakcyjnej) i 5 godzin roboty (3h plukanie i +-2h suszenie) . Mam dokładny opis "banał" .

Czy ktoś już coś takiego robił ? Jakies efekty/doświadczenia ?

Pozr.

[fazis]

Ja czyściłem, coś tam było czuć ale szału nie było.

Mam ten sam problem co ty kiedyś gonił od około 1700- 1800 obrotów a teraz dopiero około 2200 - 2300 ale ja mam teorie że to przepływomierz i mam plan wyczyścić go w sb, dam znać czy pomogło.

[gregK]

5 godzin,bez przesady,ja czysciłem godzinke. Sens tam zawsze jakis jest,olej zawsze bedzie,wiec efekt krotkotrwaly.Przy okazji wyczysc separator oleju-ta plastikowa banke wychodzaca od turba.


fazis,a jak chcesz wyczescic przepływomierz?

[Ranid]

Napisał m4ki

.), barkuje mu powietrza albo coś jest przytkane.

Proponuje przeczyścić kolektor ssący.

[m4ki]

Napisał gregK

5 godzin,bez przesady,ja czysciłem godzinke. Sens tam zawsze jakis jest,olej zawsze bedzie,wiec efekt krotkotrwaly.Przy okazji wyczysc separator oleju-ta plastikowa banke wychodzaca od turba.


fazis,a jak chcesz wyczescic przepływomierz?

5 godzin moze i przesada ale na pewno wszystko się dokładnie wyczyści, zreszta zobacze 5 godzin to wedlug opisu, który znalazłem. A powiedz mi prosze czy ten separator ciezko jest wyciagnac i wyczysci, ewentulanie poprosze o ktorki opis i jak go wyczyścić .

CO do przepływomierza podobno trzeba zamoczyć w benzynie ekstrakcyjnej ale tego nie wiem dokładnie.

[gregK]

Jest tu

Odkręcasz 2 opaski i tyle,czyscisz benzyna ekstrakcyjna(w dużym słoiku najlepiej).jak szybko chcesz wysuszyc to opalarka bedzie ok,zreszta benzyna moment odparuje.

Co do przepływomierza to watpie,zeby to cos dało.

[m4ki]

Luz, w sobotę lub niedziele będę czyścił IC i ten separator mam nadzieje, ze to pomoże jak nie to się zabiorę za katalizator bo to jest moje drugie podejrzenie.

Napisał Ranid

Proponuje przeczyścić kolektor ssący.

Chętnie bym to zrobił ale raczej nie mam możliwości by to zrobić, tu już chyba za dużo rozkręcania i duże prawdopodobieństwo spartolenia czegoś.
Na razie muszę sprawdzić wszystko co mogę sam zrobić niskim kosztem, dopiero jak juz wszystko sprawdzę zacznę jeździć po tzw. MAGIKACH

Dam znać po niedzieli czy to pomogło !

Jak macie jeszcze jakieś pomysły chętnie wysłucham.

[obuch-zg]

Napisał m4ki

Mam dokładny opis "banał" .

to jak możesz to wrzuć

[m4ki]

Napisał obuch-zg

to jak możesz to wrzuć

Wrzucam fragment opisu czyszczenia IC z forum Mazda Klub:

Napisał sboard

Teraz to już zabawa, ja zalałem najpierw benzyną ekstrakcyjną, a na rury nałożyłem palce od gumowych rękawiczek. IC leżał tak ok 2h i co jakiś czas przychodziłem potrząsnąć nim trochę.
Później zalałem go świeżą dawką benzyny i kolejna godzina, następnie płukanie wrzątkiem i płynem do mycia naczyń (2x) i na koniec po wypłukaniu wodą z węża pod dużym ciśnieniem ostatnia dawka benzyny, po zlaniu była właściwie całkowicie przejrzysta. Profilaktycznie zalałem też odcinek rury z czujnikiem, ale tylko przy pomocy benzyny, bez wody. Kolektor też jest "obrośnięty" oleistym nalotem, jednak najwęższym gardłem dolotu jest IC. Na koniec zostaje wysuszenie wszystkiego, ja użyłem do tego celu odkurzacza wodnego (nie dmucha kurzem) z rurą podłączoną pod nawiew i włożoną w IC. Całość zostawiłem na ok 1h.

Poskładałem wszystko do kupy i pojechałem sprawdzić co to dało. Auto wyraźnie lepiej zbiera się z miejsca, ciągnie równo od ok 1800-2000 obrotów. Wcześniej spod świateł zaczynały mnie już wyprzedzać autobusy i ciężarówki , a ciągnąć zaczynała tak przy ok 2500 obrotów.


UWAGA - IC przed zamontowaniem musi być idealnie oczyszczony z PAR benzyny - w przeciwnym wypadku może dość do uszkodzenia motoru!! Kilka osób zwracało na to uwagę, więc dopisuję to tutaj jeszcze raz w sposób wyraźniejszy! Pary benzyny są w stanie rozerwać tłoki, uszkodzić silnik i unieruchomić go. Najbezpieczniej wymyć na koniec gorącą wodą i wysuszyć

Tak jak juz kolega gregK zaznaczyl mozna, ten czas troche skrocic bo faktycznie 2 godziny na pierwsze zalanie benzyna to za dlugo ten sam efekt bedzie juz moim zdaniem po godzinie moze nawet krocej.

Zastanawiam sie tylko ile tej benzyny na zalanie IC ? Jaka mniej wiecej pojemnosc ma IC, wie ktos moze ?

[fazis]

Napisał gregK

5 godzin,bez przesady,ja czysciłem godzinke. Sens tam zawsze jakis jest,olej zawsze bedzie,wiec efekt krotkotrwaly.Przy okazji wyczysc separator oleju-ta plastikowa banke wychodzaca od turba.


fazis,a jak chcesz wyczescic przepływomierz?

Wykręcę, rozkręcę, zaleje kontaktem czy innym badziewiem tego typu, wysuszę, zaleję takim preparatem do czyszczenia tarcz hamulcowych (nowe zawsze są nasączone różnym badziewiem) wysuszę i powinno być dobrze. Szwagier to przetrenował w A4 i baaaaardzo pomogło a miał dokładnie to samo co ja czyli kiedyś zbierał się od ~1800 a teraz od ~2200 plus jeszcze kopcił niemiłosiernie jak to TDI. Po czyszczeniu samochód odżył i i kopci znacznie mniej a dymek szary a nie czarny. Mi nie kopci praktycznie wcale (no wiadomo jak go poproszę to swoje tam z siebie wyrzuci) ale zakres obrotów od których się zbiera mu się jak już wcześniej wspomniałem znacznie podniósł.

Postaram się w sb zrobić jakieś fotki i po południu w sb lub w nd wrzucę i zdam relację jak było i jakie efekty.

[ Dodano: Czw 09 Lip, 2009 10:01 ]
a jeszcze jedno, co do kolektora ssącego to ja tam bym się w to nie bawił, szkoda czasu, bo tam są już duże średnice przelotu a w zasadzie pojawia się tam tylko delikatny nalot z oleju i tyle, w IC to co innego bo tam średnice są niewielkie i jednak sporo oleju się tam odkłada co skutecznie może zmniejszać jego przepustowość, a sam operacja jest faktycznie banalnie prosta. Jest jeszcze jedna rzecz która może pogarszać dynamikę - mianowicie przytkany katalizator, mi po tym jak dwa lata temu padło turbo jakoś tak wywaliło kata i muszę przyznać że to było wyraźnie czuć, więc jak by co to polecam, a jak ktoś chce pozostać w zgodzie ze środowiskiem to polecam katalizatory metalowe, które mają znacznie lepszą przepustowość niż ceramiczne (a takie mamy w foce)

[m4ki]

A czy do czyszczenia przepływomierza mogę użyć benzyny ekstrakcyjnej ?

[XymoX]

Napisał m4ki

A czy do czyszczenia przepływomierza mogę użyć benzyny ekstrakcyjnej ?

przepływomierza lepiej nie traktować żadnym płynem - ja ostatnio zaglądałem u siebie i przedmuchanie d e l i k a t n i e sprężonym powietrzem to wszystko co można zrobić.

[fazis]

Napisał XymoX

przepływomierza lepiej nie traktować żadnym płynem - ja ostatnio zaglądałem u siebie i przedmuchanie d e l i k a t n i e sprężonym powietrzem to wszystko co można zrobić.

Nie demonizuj, element elektroniczny jak każdy inny, z głową i delikatnie i wszystko można, na forum tdi jeden koleś opisywał nawet że po zamoczeniu przepływki w specjalnym roztworze skrobał ją delikatnie pilniczkiem. Ja tam się tak daleko posuwać nie będę ale popsikanie elementu kontaktem i płynem do odtłuszczania na pewno mu nie zaszkodzi, warunek jest taki że musi dobrze wyschnąć

[m4ki]

W sobotę czyściłem IC i separator , no i muszę stwierdzić, ze niestety wciąż się zbiera dopiero od 2200obr, ale prace nie poszły na marne. Jest poprawa w zakresie od 2200 do 3800obr znacznie lepiej mu się teraz przyspiesza w zakresie, którym pracuje turbina(no z wyjątkiem dolnego zakresu obr).

Czyszcząc IC wykręciłem również rury od IC idące do kolektora dolotowego i przy samym wlocie do kolektora zauważyłem ze jest tam tona syfu ( 1,5mm warstwa strasznie gęsta sadzy z olejem ciężko nawet to zdrapać) i zapewne jest tego jeszcze więcej w samym kolektorze. Zastanawiam sie czy to normalka ( ktoś mówił ze w dieslu tak jest), i nie wiem teraz czy pojechać do jakiegoś fachowca by mi go odkręcił i wyczyścił czy dać sobie spokój i zabrać sie sprawdzenie katalizatora ( ).

Co wy na to ??


--------

Wnoszę korektę jak dziś pół dnia jeździłem po warszawie, to czuję że jest mega poprawa oczywiście w zakresie powyżej 2200obr zwiększą łatwością teraz sie rozpędza. Nad dolnym zakresem wciąż pracuje

[fazis]

To normalka i lepiej tego nie ruszać bo jak taki strupek poleci do środka to

Ja jestem po czyszczeniu przepływki i poprawa jest bardzo wyraźna znowu zbiera się od 1800 i ładniej zapala (to mnie zdziwiło) - jedyne co zrobiłem to wykręciłem i zalałem takim odrdzewiaczem i odtłuszczaczem, poczekałem aż wyschnie i powtórka - ze względu na bardzo cienki pręcik w środku a właściwie to chyba ze 3 darowałem sobie przedmuchiwanie.

Polecam zabieg tylko bardzo ostroznie - efekt w aucie z większym przebiegiem murowany.

[XymoX]

Napisał fazis

efekt w aucie z większym przebiegiem murowany

patrzyłem u siebie i mimo przebiegu grubo ponad 200kkm to te ustrojstwo jest czyste i błyszczące - też tak miałeś przed czyszczeniem ?

Napisał fazis

ładniej zapala

możesz opisać co znaczy "ładniej" ?

Napisał fazis

odtłuszczaczem

co to za odtłuszczacz ? Rozumiem, że odrdzewiacz to wszelkiego rodzaju WD czy inne podobne. Mam z dawnych czasów taki spray STP do czyszczenia nagarów z przepustnic - nada się ?

Napisał fazis

jestem po czyszczeniu przepływki

czy przepływkę wyjmowałeś razem z rurą idącą od filtra czy jakoś inaczej można ją wydobyć ?

Napisał fazis

Postaram się zrobić jakieś fotki i wrzucę

dasz rade czy nie ma szans ? Na FAQ by się potem zapodało

[fazis]

Napisał XymoX

patrzyłem u siebie i mimo przebiegu grubo ponad 200kkm to te ustrojstwo jest czyste i błyszczące - też tak miałeś przed czyszczeniem ?

Tak, ale myśle że to pozorne, bo jakies tam naloty pewnie muszą być które zmieniają odczytane parametry - w każdym bądź razie na pewno nie zaszkodzi

Napisał XymoX

możesz opisać co znaczy "ładniej" ?

To znaczy że jak wcześniej zapalałem to potrzebował chwili na "opamiętanie się" czyli wyrównanie pracy i przez chwili dymił (dosłownie 1-3s) a teraz właściwie odrazu równo, nie jest idealnie bo już mam słaby aku, ale jest wyraźnie lepiej

Napisał XymoX

co to za odtłuszczacz ? Rozumiem, że odrdzewiacz to wszelkiego rodzaju WD czy inne podobne. Mam z dawnych czasów taki spray STP do czyszczenia nagarów z przepustnic - nada się ?

Broń Cię panie boże WD40 czy coś takiego, nic co by miało jakiekolwiek właściwości smarujące, tylko i wyłącznie odtłuszczające, dlatego ja użylem specyfik do czyszczenia tarcz hamulcowy on tylko i wyłącznie odtłuszcza

Napisał XymoX

czy przepływkę wyjmowałeś razem z rurą idącą od filtra czy jakoś inaczej można ją wydobyć ?

Odkręciłem puszkę z filtra tak jak do wymiany, odpiąłem wtyczkę, potem rozpiąłem tą zapinkę która jest zaraz za przepływomierzem na tej elastycznej rurze i już miałem przepływkę z górną obudową filtra na stole (aha i jeszcze trzeba podciśnienie odpiąć) potem odkręciłem dwie gwiazdki i przepływka wyskoczyła i więcej już nie trzeba

Napisał XymoX

dasz rade czy nie ma szans ? Na FAQ by się potem zapodało

Fakt miałem robić, ale uznałem że jest to na tyle prosty zabieg że sobie darowałem

[XymoX]

Napisał fazis

potem odkręciłem dwie gwiazdki i przepływka wyskoczyła

masz na myśli gwiazdki, które trzymają przepływomierz od góry w tej okrągłej obudowie ? Pytam bo przyglądałem się temu i najprościej byłoby wykręcić go od góry bez demontażu rury tylko tam jest torx w środku z takim pipkiem i nie wchodzi klucz

Piszesz, że WD nie ale ten preparat STP, który mam do czyszczenie gaźników i przepustnic z nagarów ma raczej właściwości zmywające tłuszcz. Potem i tak przelecę jakimś odtłuszczaczem - mam w sprayu jakiś alkohol izopr..."cośtam"

[gregK]

Jak nie masz klucza to wystarcza kombinerki,nie ma sensu odkrecac całej rury.Ja czyściłem benzyna.

[XymoX]

Napisał gregK

Ja czyściłem benzyna

odczułeś jakąkolwiek różnicę po czyszczeniu ?

Faktycznie wyszedł bez problemu górą. Na pierwszy rzut oka jest czysty ale jak mu się w dobrym świetle poprzyglądać to te oporniczki (czy co to jest) od strony zasysania powietrza są całe czarne pokryte jakimś syfem z powietrza. Po drugiej stronie są czyste szare .... Jednak czy takie zanieczyszczenie w postaci "filmu kurzowego" zakłóca jego pracę
Oczyszczę, wysuszę i zobaczymy choć wielkich zmian nie spodziewam się mimo, że mój też "zbiera się" wyraźnie od około 2200rpm

[gregK]

Tez miałem usyfiono,roznica u mnie była,juz od 1800 czuc kopa.

[XymoX]

Napisał gregK

Tez miałem usyfiono

pędzelkiem jakimś "jechałeś" ? Pytam bo mam wrażenie, że samo psikanie to nie wiele da a z kolei nie ma co się zasadzać z jakimś silnie psikającym sprayem bo tylko szkód można narobić. Z drugiej strony jak silnik ciągnie powietrze to jest to też niezła siła

[gregK]

Wykręciłem,wlałem do małego słoika benzyne wsadziłem przepływke na 15 min,potem pedzelkiem.

[XymoX]

Napisał gregK

benzyne

ekstrakcyjną czy Pb ?

[gregK]

Napisał XymoX

ekstrakcyjną

[XymoX]

wymyłem, wyczyściłem - teraz jest "glanc pomada" ale efekt chyba raczej placebo

[mkaminski100]

Nie wiem jak wygląda to w TDCI ale w TDDI przeraziłem się trochę ilością oleju jaki wypluwa odma do turbo i dalej. Wyczyściłem ostatnio IC i różnica jest. Ja jednak nie tylko myłem w środku ale i zabite kanały na zewnątrz. Wyleciało mnóstwo piasku i gliny.
Ponieważ jednak olej pojawia się nadal, postanowiłem sprawdzić dolot. Podejrzewałem niedrożną odmę skrzyni korbowej i wyrzucanie ciśnienia górą, ale odmy są czyste. Postanowiłem jeszcze sprawdzić pokrywę rozrządu. Jak się okazuje pod okrągłą pokrywką jest przejście od głównej odmy do węża idącego do dolotu (przed turbo). Między nimi, pod okrągłą pokrywką jest nierozbieralny zawór podciśnienia. Po sprawdzeniu wnioskuję że przy dodawaniu gazu podciśnienie z dolotu zamyka odmę nie pozwalając przedostawać się olejowi do turbo.
Jak się u mnie okazało odpowietrzenie tego zaworu (mała dziurka na denku - ok 1mm) była zapchana i dopiero po żmudnych czyszczeniach zawór stał się drożny.
Różnicy pewnie nie będzie ogromnej, IC dalej się pewnie będzie syfił, ale mam nadzieję że troszkę mniej... Jeżeli ktoś potrzebuję to mogę zrobić kilka fotek.

Napisał gregK

Jest tu Obrazek

Odkręcasz 2 opaski i tyle,czyscisz benzyna ekstrakcyjna(w dużym słoiku najlepiej).jak szybko chcesz wysuszyc to opalarka bedzie ok,zreszta benzyna moment odparuje.

Czy to co pokazałeś to nie jest zwykły rezonator? Separator oleju ma w sobie siatkę stalową która wyłapuje olej, a to jest zwykła rura w rurze z dziurami, coś co wygląda dokładnie jak rezonator dolotu.

[arur]

Ostatnio sam sciagnalem obudowe intercoolera i bylo na nim duuuzo owadow i mysle go sciagnac i wyczyscic kercherem. Tak przy okazji chcialbym go wyplukac od srodka. Czy mozna go wyplukac rozpuszczalnikiem ekstrakcyjnym? Czy trzeba czyms innym?

[lucash]

Z tym czyszczeniem karcherem uważaj, bo IC jest bardzo delikatny.
Sam czyściłem ICka (zewnętrznie), opis jest TUTAJ

[Amazon]

możesz wypłukać rozpuszczalnikiem, tylko jak odpalisz momentalnie go wyłącz