Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Gaz i zagazowane Foczki

Komunikaty

Gaz i zagazowane Foczki Gaz to zło ale są tacy co z niego korzystają

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 07-08-10, 23:37   #1
paweu
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus I
sedan
1.8 Zetec 115KM manual
grudzień
1998
Postów: 46
Domyślnie płyn do lubryfikacji, kilka pytań

Mam wlany przez gazownika jakiś płyn marki chyba green coś tam. I teraz pytanie, czy mogę wlać popularnego Flash Lube'a? Mogę go wymieszać razem z tym płynem którym jest wlany? I co się dzieje kiedy płyn w lubryfikatorze się skończy? Muszę pilnie tego pilnować czy mogę powiedzmy tydzień jezdzic bez tego płynu?
paweu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-08-10, 20:41   #2
Andreas1971
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Leszno
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
1999
Postów: 52
Domyślnie

Nic się nie stanie , większość nie ma lubryfikacji w gazie i też jeżdżą. Potem śmiało możesz przejść na flash lube.
__________________
Andreas1971
Andreas1971 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-08-10, 10:21   #3
tomek301
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Końskie
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
1999
TKN powiat konecki (Końskie)
Postów: 185
Domyślnie

Cytat:
Napisał Andreas1971 Zobacz post
Nic się nie stanie , większość nie ma lubryfikacji w gazie i też jeżdżą. Potem śmiało możesz przejść na flash lube.
Witam

Nie posiadam lubryfikacji i jeżdżę już ponad rok i auto normalnie jeździ.

Zaprzyjaźniony gazownik powiedział Mi, że nie zauważył różnicy w instalacjach z i bez lubryfikacji ani nie pomaga ani nie przeszkadza.

A płyn do lubryfikacji dobrze się sprzedaje :P

Pozdrawiam
__________________
Tomasz S

Ostatnio edytowane przez tomek301 ; 10-08-10 o 10:23
tomek301 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-08-10, 10:41   #4
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Cytat:
Napisał tomek301 Zobacz post
...
A płyn do lubryfikacji dobrze się sprzedaje :P
I dlatego wiekszosc gazownikow go poleca. Dzieki temu klient ciagle wraca.
Kontrolujcie luzy zawowowe zamiast bawic sie w te plyny.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-08-10, 08:25   #5
Lutoslaw
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Łódź
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
kwiecień
2000
Postów: 13
Domyślnie

Potwierdzam możesz przez tydzień "zapomnieć". Na Flash Lube możesz przejść jednak ja bym nie mieszał (niech się skończy ten greenADD).
Lutoslaw jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-12-10, 10:59   #6
Darozx3
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Duratec 145KM manual
2005
Postów: 8
Domyślnie

Panowie po co wam płyn do lubryfikatora? ja od roku leje zwykły olej mixol i to samo działanie ma. Dzwoniłem po kilku serwisach montujących i sami leją mixol.
Darozx3 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-12-10, 12:46   #7
konrad_b
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus C-Max
kombi
1.8 Duratec 120KM manual
2004
Postów: 30
Domyślnie

Cytat:
Napisał Darozx3 Zobacz post
Panowie po co wam płyn do lubryfikatora? ja od roku leje zwykły olej mixol i to samo działanie ma. Dzwoniłem po kilku serwisach montujących i sami leją mixol.
miksol dobry na wszystko hehe
kiedyś się lało do OO

wiesz jaki wpływ ma mixol na katalizator, sondę itp ?
wolał bym już nic nie lać, jak lać byle co

FL kosztuje koło 50-60zł/L to chyba nie jest jakiś wielki wydatek
konrad_b jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-12-10, 13:15   #8
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Cytat:
Napisał konrad_b Zobacz post
miksol dobry na wszystko hehe
kiedyś się lało do OO

wiesz jaki wpływ ma mixol na katalizator, sondę itp ?
wolał bym już nic nie lać, jak lać byle co

FL kosztuje koło 50-60zł/L to chyba nie jest jakiś wielki wydatek
Jedno i drugie to sok z weza. Pomaga najbardziej na samopoczucie, nie bardzo na kieszen. Ale jak sie ludzie ciesza to nie ma sie czego czepiac. W obencych czasach zadowolenie klienta jest wazniejsze niz pozytek dla auta
__________________
Ford to brzmi durnie.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-12-10, 14:39   #9
konrad_b
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus C-Max
kombi
1.8 Duratec 120KM manual
2004
Postów: 30
Domyślnie

Cytat:
Napisał mkaminski100 Zobacz post
Jedno i drugie to sok z weza. Pomaga najbardziej na samopoczucie, nie bardzo na kieszen. Ale jak sie ludzie ciesza to nie ma sie czego czepiac. W obencych czasach zadowolenie klienta jest wazniejsze niz pozytek dla auta
oczywiście można nie wierzyć w działania lubryfikatorów
podobnie jak innych środków dodawanych do paliwa typu STP, czy paliw "ulepszonych"
ale lania mixolu do nowoczesnego silnika nie jestem w stanie pojąć

co on ma niby robić w układzie dolotowym ?
po za tym że może narobić syfu, dosłownie i w przenośni
konrad_b jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-12-10, 11:43   #10
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

To, że 8 kropel na minute lubry lejesz, to nie oznacza, że ta lubra się wypala, to jest związek, który osiada, zupełnie jak olej na gładzi. On nie ma się spalać, to samo z lubryfikatorem.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-12-10, 11:50   #11
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Zalozeniem idealnym jest rowne rozprowadzenie tego plyny w mieszance gazu. To jednak technicznie jest malo mozliwe. Mozna to wykonac jak natrysk metanolu / wody w dieslach, przez male dysze, ale dawkowanie tak malych ilosci jest i tak trudne do wykonania. Dlatego daje sie jak najmniejsze krople w jak najkrotszych odstepach czasu. W tym przypadku taki plyn regularnie schladza spalanie i regularnie smaruje gniazda. Inaczej kropla raz na x sekund tez nie jest w stanie regularnie smarowac gniazd.

Zgadzam sie, ze mieszanka LPG nie spala sie jak Pb, ale silnik jest do tego przystosowany. W Europie odpalanie auta musi odbywac sie tylko na benzynie, bo LPG jest ponoc bardzo szkodliwy na zimny silnik. W Australii i w Korei jednak widzialem auta produktowane FABRYCZNIE z LPG bez zadnego zbiornika na benzyne. Wezmy pod uwage, ze w obu krajach temperatury potrafia spadac ponizej zera i jednak nie ma z tym problemu. Gniazda sie nie wypalaja, kolektory nie pekaja.

Problem lezy jednak w tym, ze w Polsce jak ktos nie ma roboty to robi kurs na montazyste i instaluje LPG. Raz, bez wiedzy teoretycznej dwa z naciskiem na "szybko". Sam mialem BRC Sequent w Omedze i po problemach zaczalem sie interesowac tym powazniej. Wtedy zrozumialem, ze wiele zakladow wklada wtryski matrix i proste do ustawienia uklady, bo nie maja wiedzy, zeby to wyregulowac. Potrafia jedynie wgrac sztywne mapy i co najwyzej tepo czytac wskazania O2, nie patrzac na przyklad jak integrator sie rozjezdza (u mnie O2 bylo w normie, ale integrator byl strasznie rozjechany). U mnie ustawiali to 5 razy ("ustawiali" czyli wrzucali tylko mapy, bo nie potrafili stworzyc map pod moje auto). Po dobraniu sie do glowicy okazalo sie, ze zawor jest pekniety - najprawdopodobniej od opilka aluminium po wierceniu w kolektor bez jego zdejmowania (mimo, ze sie zarzekali, ze jako jedyni zdejmuja). Uklad poprawialem kilka dobrych razy.
Od tamtego czasu uwazam, ze 80% zakladow nie potrafi zalozyc sensownie gazu i dlatego uciekaja sie do lubryfikacji. Tym samym strzelaja sobie sami w noge, bo wiecej problemow = mniej chetnych na LPG.


Z praktyki jednak wiem, ze sprawny silnik z dobrze zalozona instalacja bedzie tak sprawny jak ten pracujacy na Pb. Lubryfikacje, oleje do LPG i inne to chwyt marketingowy do wyciagniecia dodatkowych pieniedzy. Niestety ludzie uznaja, ze jak maja lubryfikacje to juz nic nie trzeba robic.
__________________
Ford to brzmi durnie.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-12-10, 16:35   #12
wojtek.am
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2008
Skąd: chrzanów
Ford Focus II FL
HB 5D
1.4 Duratec 80KM manual
listopad
2009
Postów: 22
Domyślnie

ja stosowałem olej CASTROL T4 czerwony syntetyk jest olej do motocykli ważne CZERWONY
wojtek.am jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-12-10, 20:16   #13
B_E_R_E_K
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
1999
Postów: 84
Domyślnie

Teraz przy mrozach do -20 to roznie z ta lubryfikacja na zimnym bywa... Olej robi sie gestszy i wolniej splywa. Gdzies czytalem ze 8 kropel powinno na minute splywac
B_E_R_E_K jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-12-10, 20:17   #14
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Ja sprawdzam co zbiornik zatankowanego LPG i cały czas spływa u mnie tak samo póki co.
Zrobiłem 4 tankowania od ostatniego zalania i ubyło mi 1/4 zbiornika.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-12-10, 20:51   #15
B_E_R_E_K
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
1999
Postów: 84
Domyślnie

to bardzo duzo chyba. 4 tankowania to ok 1200km a litr ma starczyc na 10000 wiec powinno Ci ubyc 1/8 zbiorniczka
B_E_R_E_K jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 00:21   #16
axxxe
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar axxxe
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Ford Focus III
HB 5D
1.6 EcoBoost 150 KM manual
2011
Postów: 88
Domyślnie

O tym, że gaz używany jako paliwo powoduje szybsze zużycie silników, nie mówi się zbyt często. Nic dziwnego - nie jest to w interesie firm montujących instalacje gazowe ani też kierowców sprzedających auta zasilane gazem.

Spalanie gazu w silniku benzynowym powoduje niemal takie same uszkodzenia jak spalanie benzyny bezołowiowej w silnikach starszych generacji, nieprzystosowanych do tego paliwa.

- Etylina zawierała czteroetylek bądź czterometylek ołowiu - mówi dr inż. Zbigniew Stępień z Instytutu Technologii Nafty w Krakowie. - Tworzyły one warstwę ochronną tlenków ołowiu pokrywającą powierzchnie przylgni grzybków i gniazd zaworowych w głowicy. Stopniowe odchodzenie od stosowania takiego paliwa ujawniło problem z nieutwardzonymi gniazdami zaworów wylotowych. Ich przyspieszone zużycie, czyli osiadanie, jak potocznie określano recesję gniazd zaworowych (VSR - Valve Seat Recession).

Stosowanie związków ołowiu jako dodatków do benzyn ograniczano od lat 70., a od 2000 r. zostało zakazane w większości krajów europejskich. Do silników z nieutwardzonymi gniazdami produkowana była benzyna uniwersalna, zawierająca dodatki potasowe. Wcześniej, bo od 1986 r. producenci silników zaczęli stosować utwardzone gniazda zaworowe. Nie wszyscy - wyjątkiem były np. FSO i FSM.

Spalanie gazu pozbawionego dodatków ochraniających również powoduje osiadanie gniazd, a w konsekwencji utratę kompresji w silniku i "branie" oleju. Szybciej objawia się to w silnikach z "miękkimi" gniazdami. Jak więc dociec, do którego silnika (auta) gaz jako paliwo się nadaje? Wystarczy znaleźć informację o zalecanym paliwie. Jeśli jest nim benzyna bezołowiowa, to znaczy, że gniazda są utwardzone. Jest jednak w tym stwierdzeniu pewne uproszczenie. Nawet po 1986 r., kiedy upowszechniło się stosowanie katalizatorów oraz benzyny bezołowiowej, były i są nadal produkowane silniki mniej odporne na niszczycielskie działanie gazu.

- Ich głowice, a konkretnie gniazda zaworów, są utwardzane, ale płytko - wyjaśnia Tomasz Wojciechowski, kierownik działu badań i rozwoju firmy Elpigaz, producenta instalacji gazowych. Dotyczy to m.in. takich aut jak: Ford Focus 1.6 16V (rok produkcji 2003, kod silnika FYDD), Fusion 1.4 16 V (2003 r., FXJB), Mondeo 1.8 16V (2003 r., CHBA); Honda Civic 1.4 16V (2004 r., D14Z6), C-RV 2.0 16 V (2003 r., K20A1).

Instalację LPG można założyć też do silnika o słabszych gniazdach, pod warunkiem że zapewni mu się ochronę poprzez lubryfikację, czyli dodatkowe smarowanie. W ostatnich miesiącach karierę w Polsce robi prosty zestaw Lubrication Kit australijskiej firmy Flashlube. Firma Czakram z Tarnowa zakładająca instalacje sprzedaje go od lipca 2004 r. i zainteresowanie jest coraz większe. Zestaw składa się ze zbiornika specjalnego płynu ochraniającego zawory (Valve Saver) i aplikatora, podobnego do szpitalnej kroplówki. Środek można stosować zarówno przy silnikach z wtryskiem, jak i gaźnikowych. W pierwszych odmierzone krople płynu są podawane poprzez kanał ssący do komory spalania, w drugich przez przepustnicę gaźnika. Płyn obniża temperaturę spalania i zapobiega zmywaniu filmu olejowego ze ścianek cylindra. Według spółki Elpigaz, 1 litr płynu Flashlube wystarcza na 1000 litrów paliwa.

- Kariera Lubrication Kit to za dużo powiedziane - powiedział nam Hubert Czarnecki, na co dzień taksówkarz z Warszawy, który sprowadza i sprzedaje produkty Flashlube przez internet. - Wśród jeżdżących na gazie przeważa takie podejście: przejechać 150 tys. km i pozbyć się kłopotu, sprzedając samochód. Pan Hubert przejechał swoim Peugeotem 406 z systemem lubryfikacji 200 tys. km. - Silnika jeszcze nie rozbierałem, by obejrzeć zawory, ale korzyści są zauważalne, bo silnik na gazie pracuje równo.

Powyżej wymieniliśmy niektóre silniki mało odporne na niszczycielskie działanie gazu. Które jeszcze? Pewną wskazówką jest brak zgody importera lub producenta na "zagazowanie" pojazdu w okresie gwarancji. Nie można natomiast liczyć na rzetelną informację niektórych instalatorów, którzy chcą założyć instalacji jak najwięcej. - Instalatorzy mają od nas wyraźne zalecenia, do których silników stosować zestawy do lubryfikacji - mówi T. Wojciechowski. - Jeśli nie chcą ich jednak montować, bo np. klient tego sobie nie życzy, muszą nam to wyraźnie napisać. W ten sposób zabezpieczamy się na wypadek roszczeń związanych z niewłaściwą pracą instalacji czy zbyt wczesnym zużyciem silnika.
WNIOSKI WYCIĄGNIJCIE SAMI

Ostatnio edytowane przez axxxe ; 21-12-10 o 00:23
axxxe jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 08:30   #17
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Cytat:
Napisał axxxe Zobacz post
...
Tylko czemy zawsze "specjalistami" sa ludzie sprzedajacy dany produkt?
Czemu Pan cudownie zapomnial, ze wiekszosc z tych silnikow musi miec regulowane luzy plytkami co 150 kkm i ze to powoduje najszybsze wypalanie zaworow?
Czemu Pan nie powiedzial, ze Ford w Australii (skad pochodzi cudowny specyfik) montuje LPG fabrycznie, bez zbiornika paliwa (tylko LPG) i bez lubryfikatora?
No i niech ludzie wyciagaja lepiej wnioski od tych ktorzy zrobili tymi silnikami po 100-200kkm bez lubryfikacji.
__________________
Ford to brzmi durnie.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 08:43   #18
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

B_E_R_E_K

mam profilaktycznie ustawione na nieco większe kropelkowanie, a mieszanke gazu na bardziej bogatą. Nie chcę wysrać głowicy.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 09:00   #19
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Cytat:
Napisał drake Zobacz post
B_E_R_E_K

mam profilaktycznie ustawione na nieco większe kropelkowanie, a mieszanke gazu na bardziej bogatą. Nie chcę wysrać głowicy.
Brakuje tylko magnetyzera...
__________________
Ford to brzmi durnie.

Ostatnio edytowane przez mkaminski100 ; 21-12-10 o 09:03
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 09:15   #20
B_E_R_E_K
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
1999
Postów: 84
Domyślnie

Bogatsza owszem zgodze sie ale z lubryfikacja niema co przesadzac bo to bez sensu troche. Jesli chodzi o mieszanke lepiej bogatsza niz zbyt uboga.
B_E_R_E_K jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 11:31   #21
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Z tym magnetyzerem kolego żart dość śmieszny. Co ma magnetyzer do prawidłowego ustawienia mieszanki? Tani żart?

Lubryfikacje miałem zamontowaną już przy kupnie focusa i był z nią użytkowany, a to, że wydaje sobie 5l co rok to już mój problem. Taki wydatek na pewno mnie nie zbawi, a przy robieniu głowicy bede mial czyste sumienie ze zrobilem wszystko, by bylo OK.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-12-10, 11:45   #22
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Cytat:
Napisał drake Zobacz post
Z tym magnetyzerem kolego żart dość śmieszny. Co ma magnetyzer do prawidłowego ustawienia mieszanki? Tani żart?
A jak ustawiasz mieszanke? Rozwiercaniem dysz? Jezeli tak to sprawdzales jak to ogarnia sonda (no chyba, ze masz emulator, ale wtedy katalizator szybko pojdzie na zlom).

Cytat:
Napisał drake Zobacz post
Lubryfikacje miałem zamontowaną już przy kupnie focusa i był z nią użytkowany, a to, że wydaje sobie 5l co rok to już mój problem. Taki wydatek na pewno mnie nie zbawi, a przy robieniu głowicy bede mial czyste sumienie ze zrobilem wszystko, by bylo OK.
Prawie to samo pisza posiadacze magnetyzerow. Niektorzy, nawet ostatnio pisali, ze diesel im od tego nie dymi.
To Twoja sprawa oczywiscie, ale czy z tymi cyrkami z sokiem z weza i bogata mieszanka to oplaca CI sie jeszcze jezdzic na gazie?
__________________
Ford to brzmi durnie.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 08:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u