[MK1] Kolektor wydechowy 4-1 czy 4-2-1

AR3S · 25-10-09, 22:22

Na wstępie proszę o nie dyskutowanie czy kupować 2.0 czy robić swapa czy zmieniać auto - to może będzie w swoim czasie a może nie - na razie mam 1,6 i chcę zrealizować jakiś tam plan. Proszę mi nie pisać o wyrzucaniu kasy w błoto - moja kasa ...

Do autka 1,6 chciałbym drogą niezbyt dużych modyfikacji (i nie wykorzystując jakichś topowych marek) wsadzić wałki i wydech a potem ogarnąć to na ecu masterze. Dojdzie do tego jeszcze aluminiowy kolektor dolotowy od pumy. Obecnie jest zdrowy już silnik na metalowych kółeczkach rozrządu, z dolotem 70mm z puchą SIMOTY i przepustnicą od 2.0.

Samochodzik głównie jest używany na drogach publicznych ale czasem też na torze byłoby fajnie. Zawieszenie i heble są ogarnięte.

Teraz pytanie i liczę na naprawdę rzetelne odpowiedzi. Kolektor 4-1 czy kolektor 4-2-1. Rozmawiałem z kilkoma osobami, które spawają na zamówienie i koszty tego są kolosalne (jak to w przypadku pojedynczej produkcji - koszta ponosi zamawiający). Gotowe Millteca są koszmarnie drogie - dzięki Rasta za ogarniecie tematu. Znajomy z Vega Tuning (kolo od układów dolotowych i wydechowych) powiedział - kupuj gotowca będzie taniej a do 1,6 i tak "złota" nie potrzebujesz. Tym samym ogarnąłem gotowce i są w Belgi dwa w "śmiesznej" cenie.

Jeden to 4-1 drugi to 4-2-1. Proszę o opinie który i co dalej - czyli jak dalej z wydechem i co w przypadku wałków czy to sprowadzanych czy rodzimych.

Oba kolektory są na rurach o przekroju 40 mm - gięte nie spawane - oba mają miejsce na 2-gą sondę i są dedykowane dokładnie pod fokę 1,6.

dzięki i pozdro.

Rasta · 25-10-09, 23:08

4-2-1

Adam Getka · 26-10-09, 06:09

4-1 - lepsza góra, totalny brak dołu.
4-2-1 - trochę słabsza góra, ale jest dół i środek.

Przy 2.0 wykonuje się z rurek 2.25", to myślę, że w 1.6 będziesz potrzebował 2".
Warto do tego dodać bandażowanie porządną taśmą z wełnianą z dodatkiem ceramiki. Powoduje to znaczne obniżenie temperatury pod maską i szybsze nagrzewanie się katalizatora. Jak chcesz namiar na osobę, która to wykona poniżej 1500zł (z montażem) to daj info na priva.

PS.
W końcu doszedł jeszcze kat metalowy i jest już o niebo ciszej niż było na hamowni w Kreatorze Mocy

DejaVu · 26-10-09, 07:18

to co Ares zamawiamy 2sztuki

?

AR3S · 26-10-09, 07:53

Rasta - liczyłem, że dodasz coś więcej od Siebie w temacie.

Adam - dzięki za info - na razie mam możliwość kupna za pół ceny, którą podałeś - do 1,6 powiedziano mi, że średnica rur kolektora nie powinna być większa niż otworów wylotowych z głowicy - bo trzeba będzie zastosować jakieś dławiki. Ja tam laik jestem, dlatego pytam fachowców i entuzjastów.

Przemek - jak masz ochotę to spoko

DejaVu · 26-10-09, 09:49

ja mam zawsze..

Rasta · 26-10-09, 10:01

Ja bym tylko sprawdzi czy te kolektory na pewno do 1.6 i czy nie są Chińskie

Bo w Belgi to ja jak bywałem benzyny ani razu nie widziałem, tam 99% fur to diesle.

kleofas · 26-10-09, 10:08

diesle albo LPG - czyli miałeś gdzie tankować

AR3S · 26-10-09, 10:24

Rasta - taka aukcja : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.d...=STRK:MEWAX:IT

Toffic1989 · 26-10-09, 11:10

4-2-1 jest zdecydowanie lepszy AR3S

Adam Getka · 26-10-09, 11:21

AR3R - to jest kolektor 4-1 i pachnie chińszczyzną. Może i spełni swoją rolę dopóki nie zamontujesz wałków. Ostrzejsze wałki doprowadzają kolektory do świecenia.

baki · 26-10-09, 11:45

Cytat:

Napisał Adam Getka

AR3R - to jest kolektor 4-1 i pachnie chińszczyzną. Może i spełni swoją rolę dopóki nie zamontujesz wałków. Ostrzejsze wałki doprowadzają kolektory do świecenia.

w miejskiej jezdzie [wawa = korki ] ciężko będzie, prędzej na torze, ARES ta aukcja to 4 -1
ale za to jaki chromowany

automatycznie wydech będzie trzeba dostosować

kleofas · 26-10-09, 12:50

jest 4-1 a w opisie 4-2-1 - może pomylili zdjęcia?

Rasta · 26-10-09, 16:26

Chińskie ale można łyknąć hehe

baki · 26-10-09, 17:07

Cytat:

Napisał Rasta

Chińskie ale można łyknąć hehe

w zasadzie to wszystko idzie od tajwancow, chinczykow i innych kitajcow wiec co tam :]

gRuHa · 27-10-09, 23:43

Ar3s masz, poczytaj i sam sobie odpowiedz na część pytań: http://grabowski.com.pl/uklady_wydechowe.htm
napewno kilka osób na racingforum Ci poleci literaturę odnośnie liczenia wydechu...

jak widzisz średnica rur, a otwory wylotowe w głowicy nie mają wiele wspólnego...

4-1 z tego co ja wyczytałem z różnych źródeł jest łatwiej zrobić i wcale nie znaczy, że będzie działał tylko na górze!

Rasta · 28-10-09, 00:30

4-1 robi się pod turbo, ja np. mam 4-1. Nie bez powodu najlepszy kolektor do 2.0 czyli seria od ST 170 jest 4-2-1. Jakby ktoś nie wiedział dla Forda zaprojektował go Cosworth!

gRuHa · 28-10-09, 20:15

Cytat:

Napisał Rasta

4-1 robi się pod turbo, ja np. mam 4-1. Nie bez powodu najlepszy kolektor do 2.0 czyli seria od ST 170 jest 4-2-1. Jakby ktoś nie wiedział dla Forda zaprojektował go Cosworth!

Rasta pamiętam, że już raz się przepieraliśmy o to, tobi się i do N/A, popatrz chociażby na Caterhamy, albo na ich repliki tzw. Locosty, wszystkie mają 4-1, a jakieś 90% jest pędzone zetecami (nawet wklejałeś fotkę takowego z ITB)

nie wiem, kto projektował St-kowe 4-2-1, jeśli to robił Cosworth, to napewno odwalił dobrą robotę, ale projektował ten kolektor pod konkretne czasy współotwarcia zaworów, wielkość zaworów dolotowych i tak prozaiczną rzecz jak skrzynia, jakbyś do 2,0 z 4-2-1 wrzucił hardcore wałki typu 280* to by się okazało, że ten jedwabisty kolektor muli silnik...

i jeden i drugi kolektor trzeba policzyć, i jeden i drugi da się policzyć, żeby wspomagał zjawiska falowe w konkretnym zakresie obrotów, różnica polega na tym, że przy 4-2-1 po połączeniu w dwie rury można dać krótsze i szersze runnery, dzięki czemu łatwiej go będzie zmieścić, ale pierwsze odbicie fali następuje właśnie na tym połączeniu w 2, więc jednak dość blisko zaworu, a to nie o to chodzi...

gRuHa · 28-10-09, 20:44

cytując samego siebie...

Cytat:

Napisał gRuHa

i jeden i drugi kolektor trzeba policzyć, i jeden i drugi da się policzyć, żeby wspomagał zjawiska falowe w konkretnym zakresie obrotów

AR3S · 28-10-09, 07:47

Owoc dzięki za lekturę nie ma to jak coś do poczytania z rana

MisiekT · 28-10-09, 20:32

gRuHa, akurat przyklad Caterhamow itp. jest malo trafiony, bo to nie sa auta do stania w korkach tylko krecenia do czerwonego i wtedy 4-1 ma sens

Rasta · 28-10-09, 21:25

Zamiast liczyć to taniej wyjdzie kupić 2.0 i kolektor do niego od ST

AR3S · 29-10-09, 08:30

a ten swoje ...

pokaż mi focusa 2.0 5d htb z minimum 2005 w moim kolorze z przebiegiem do 80tyś. to pogadamy. Wymienianie autka na starsze nie ma sensu - jakbym chciał mieć auto do upalania to rocznik nie ma znaczenia - w moim przypadku jest inne założenie - mieszanka ciekawości i braku parcia na kosmiczne osiągi.

Greg · 29-10-09, 11:22

Ares, Rasta pisze o silniku nie całym aucie

Pzdr.

AR3S · 29-10-09, 11:33

ano chyba, że - ale to w swoim czasie jak 1,6 się wysra i zdejmie się auto z ewidencji firmy - na razie zostaje to co jest

Greg · 29-10-09, 11:44

Luzik , walczysz z 1.6 i szacuna za zaparcie.
Mam nadzieje że pójdzie po twojej myśli i zaskoczysz tutaj kilka osób wynikami.

Pzdr.

25-10-09, 22:22	#1
AR3S Sympatyk Grupa: Warszawa Rafał Zarejestrowany: Jun 2006 Postów: 1 201	Kolektor wydechowy 4-1 czy 4-2-1 Na wstępie proszę o nie dyskutowanie czy kupować 2.0 czy robić swapa czy zmieniać auto - to może będzie w swoim czasie a może nie - na razie mam 1,6 i chcę zrealizować jakiś tam plan. Proszę mi nie pisać o wyrzucaniu kasy w błoto - moja kasa ... Do autka 1,6 chciałbym drogą niezbyt dużych modyfikacji (i nie wykorzystując jakichś topowych marek) wsadzić wałki i wydech a potem ogarnąć to na ecu masterze. Dojdzie do tego jeszcze aluminiowy kolektor dolotowy od pumy. Obecnie jest zdrowy już silnik na metalowych kółeczkach rozrządu, z dolotem 70mm z puchą SIMOTY i przepustnicą od 2.0. Samochodzik głównie jest używany na drogach publicznych ale czasem też na torze byłoby fajnie. Zawieszenie i heble są ogarnięte. Teraz pytanie i liczę na naprawdę rzetelne odpowiedzi. Kolektor 4-1 czy kolektor 4-2-1. Rozmawiałem z kilkoma osobami, które spawają na zamówienie i koszty tego są kolosalne (jak to w przypadku pojedynczej produkcji - koszta ponosi zamawiający). Gotowe Millteca są koszmarnie drogie - dzięki Rasta za ogarniecie tematu. Znajomy z Vega Tuning (kolo od układów dolotowych i wydechowych) powiedział - kupuj gotowca będzie taniej a do 1,6 i tak "złota" nie potrzebujesz. Tym samym ogarnąłem gotowce i są w Belgi dwa w "śmiesznej" cenie. Jeden to 4-1 drugi to 4-2-1. Proszę o opinie który i co dalej - czyli jak dalej z wydechem i co w przypadku wałków czy to sprowadzanych czy rodzimych. Oba kolektory są na rurach o przekroju 40 mm - gięte nie spawane - oba mają miejsce na 2-gą sondę i są dedykowane dokładnie pod fokę 1,6. dzięki i pozdro. __________________ 2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan 2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI

25-10-09, 23:08	#2
Rasta Sympatyk Zarejestrowany: Sep 2005 Skąd: Z dupy Inny cabrio 1.4 Zetec 75KM manual 2011 Postów: 7 209	4-2-1 __________________ Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.

26-10-09, 06:09	#3
Adam Getka Moderator Grupa: Warszawa .... Zarejestrowany: Feb 2009 Skąd: Warszawa Inny HB 3D 2.0 Zetec 215KM manual czerwiec 2001 WE Warszawa Mokotów Postów: 4 454	4-1 - lepsza góra, totalny brak dołu. 4-2-1 - trochę słabsza góra, ale jest dół i środek. Przy 2.0 wykonuje się z rurek 2.25", to myślę, że w 1.6 będziesz potrzebował 2". Warto do tego dodać bandażowanie porządną taśmą z wełnianą z dodatkiem ceramiki. Powoduje to znaczne obniżenie temperatury pod maską i szybsze nagrzewanie się katalizatora. Jak chcesz namiar na osobę, która to wykona poniżej 1500zł (z montażem) to daj info na priva. PS. W końcu doszedł jeszcze kat metalowy i jest już o niebo ciszej niż było na hamowni w Kreatorze Mocy __________________ DSG Das iSt Gówno

26-10-09, 07:53	#5
AR3S Sympatyk Grupa: Warszawa Rafał Zarejestrowany: Jun 2006 Postów: 1 201	Rasta - liczyłem, że dodasz coś więcej od Siebie w temacie. Adam - dzięki za info - na razie mam możliwość kupna za pół ceny, którą podałeś - do 1,6 powiedziano mi, że średnica rur kolektora nie powinna być większa niż otworów wylotowych z głowicy - bo trzeba będzie zastosować jakieś dławiki. Ja tam laik jestem, dlatego pytam fachowców i entuzjastów. Przemek - jak masz ochotę to spoko __________________ 2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan 2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI

26-10-09, 10:01	#7
Rasta Sympatyk Zarejestrowany: Sep 2005 Skąd: Z dupy Inny cabrio 1.4 Zetec 75KM manual 2011 Postów: 7 209	Ja bym tylko sprawdzi czy te kolektory na pewno do 1.6 i czy nie są Chińskie Bo w Belgi to ja jak bywałem benzyny ani razu nie widziałem, tam 99% fur to diesle. __________________ Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.

26-10-09, 10:08	#8
kleofas Administrator Grupa: Warszawa Zarejestrowany: Nov 2005 Skąd: wawa Ford Focus I kombi 1.8 TDCi 100KM manual październik 2004 WPL powiat płocki (Płock) Postów: 2 425	diesle albo LPG - czyli miałeś gdzie tankować __________________ schemat przyjmowania petentów przez admina: 1. , 2. admin ma zawsze rację, jeśli uważasz inaczej, to patrz punkt 1

26-10-09, 10:24	#9
AR3S Sympatyk Grupa: Warszawa Rafał Zarejestrowany: Jun 2006 Postów: 1 201	Rasta - taka aukcja : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.d...=STRK:MEWAX:IT __________________ 2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan 2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI

26-10-09, 11:21	#11
Adam Getka Moderator Grupa: Warszawa .... Zarejestrowany: Feb 2009 Skąd: Warszawa Inny HB 3D 2.0 Zetec 215KM manual czerwiec 2001 WE Warszawa Mokotów Postów: 4 454	AR3R - to jest kolektor 4-1 i pachnie chińszczyzną. Może i spełni swoją rolę dopóki nie zamontujesz wałków. Ostrzejsze wałki doprowadzają kolektory do świecenia. __________________ DSG Das iSt Gówno

26-10-09, 12:50	#13
kleofas Administrator Grupa: Warszawa Zarejestrowany: Nov 2005 Skąd: wawa Ford Focus I kombi 1.8 TDCi 100KM manual październik 2004 WPL powiat płocki (Płock) Postów: 2 425	jest 4-1 a w opisie 4-2-1 - może pomylili zdjęcia? __________________ schemat przyjmowania petentów przez admina: 1. , 2. admin ma zawsze rację, jeśli uważasz inaczej, to patrz punkt 1

26-10-09, 16:26	#14
Rasta Sympatyk Zarejestrowany: Sep 2005 Skąd: Z dupy Inny cabrio 1.4 Zetec 75KM manual 2011 Postów: 7 209	Chińskie ale można łyknąć hehe __________________ Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.

27-10-09, 23:43	#16
gRuHa Kataryna Zarejestrowany: Jan 2005 Postów: 5 916	Ar3s masz, poczytaj i sam sobie odpowiedz na część pytań: http://grabowski.com.pl/uklady_wydechowe.htm napewno kilka osób na racingforum Ci poleci literaturę odnośnie liczenia wydechu... jak widzisz średnica rur, a otwory wylotowe w głowicy nie mają wiele wspólnego... 4-1 z tego co ja wyczytałem z różnych źródeł jest łatwiej zrobić i wcale nie znaczy, że będzie działał tylko na górze! __________________ Ostatnio edytowane przez gRuHa ; 27-10-09 o 23:47

28-10-09, 00:30	#17
Rasta Sympatyk Zarejestrowany: Sep 2005 Skąd: Z dupy Inny cabrio 1.4 Zetec 75KM manual 2011 Postów: 7 209	4-1 robi się pod turbo, ja np. mam 4-1. Nie bez powodu najlepszy kolektor do 2.0 czyli seria od ST 170 jest 4-2-1. Jakby ktoś nie wiedział dla Forda zaprojektował go Cosworth! __________________ Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.

28-10-09, 07:47	#20
AR3S Sympatyk Grupa: Warszawa Rafał Zarejestrowany: Jun 2006 Postów: 1 201	Owoc dzięki za lekturę nie ma to jak coś do poczytania z rana __________________ 2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan 2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI

28-10-09, 21:25	#22
Rasta Sympatyk Zarejestrowany: Sep 2005 Skąd: Z dupy Inny cabrio 1.4 Zetec 75KM manual 2011 Postów: 7 209	Zamiast liczyć to taniej wyjdzie kupić 2.0 i kolektor do niego od ST __________________ Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.

29-10-09, 08:30	#23
AR3S Sympatyk Grupa: Warszawa Rafał Zarejestrowany: Jun 2006 Postów: 1 201	a ten swoje ... pokaż mi focusa 2.0 5d htb z minimum 2005 w moim kolorze z przebiegiem do 80tyś. to pogadamy. Wymienianie autka na starsze nie ma sensu - jakbym chciał mieć auto do upalania to rocznik nie ma znaczenia - w moim przypadku jest inne założenie - mieszanka ciekawości i braku parcia na kosmiczne osiągi. __________________ 2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan 2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI Ostatnio edytowane przez AR3S ; 29-10-09 o 08:34

29-10-09, 11:22	#24
Greg Kataryna Zarejestrowany: Jan 2005 Skąd: Saska Kępa Ford Focus I HB 3D 2.0 Zetec 130KM manual styczeń 1999 WF Warszawa Praga Południe Postów: 7 514	Ares, Rasta pisze o silniku nie całym aucie Pzdr. __________________ BLUE - niebieskiej szerokości

29-10-09, 11:33	#25
AR3S Sympatyk Grupa: Warszawa Rafał Zarejestrowany: Jun 2006 Postów: 1 201	ano chyba, że - ale to w swoim czasie jak 1,6 się wysra i zdejmie się auto z ewidencji firmy - na razie zostaje to co jest __________________ 2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan 2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI

29-10-09, 11:44	#26
Greg Kataryna Zarejestrowany: Jan 2005 Skąd: Saska Kępa Ford Focus I HB 3D 2.0 Zetec 130KM manual styczeń 1999 WF Warszawa Praga Południe Postów: 7 514	Luzik , walczysz z 1.6 i szacuna za zaparcie. Mam nadzieje że pójdzie po twojej myśli i zaskoczysz tutaj kilka osób wynikami. Pzdr. __________________ BLUE - niebieskiej szerokości