Forum Focus Klub Polska  
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Tuning > Tuning mechaniczny

Komunikaty

Tuning mechaniczny Co zrobić żeby nasze foki lepiej jeździły, lepiej skręcały i w ogóle były fajniejsze... Optyka piętro niżej!!!

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 13-07-15, 14:58   #1
dh12
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Bartek
Zarejestrowany: Dec 2012
Skąd: Zambrów
Ford Focus II
HB 3D
2.0 DuraTorq 136KM manual
2007
Postów: 175
Domyślnie 1.6 ecoboost hybryda od Perun Turbo

siema!zostałem poproszony przez kolegę który pracuje w perun turbo o kontakt z osobą ktora pod koniec maja zostawiła u nich turbo do roboty i nie podała do siebie namiarów. Sprawa pilna,właściciela prosze o kontakt na pw,możliwie najszybciej
dh12 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-07-15, 15:00   #2
MichalST
Dukacz
 
Avatar MichalST
 
Zarejestrowany: Aug 2012
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
2.5 DuratecST 225KM manual
2004
Postów: 1 420
Garaż
Domyślnie

a4tech lub Kwasniak
__________________
FF mk2 5cyl + EMU, jedyny w PL 2.4 + T, pakiet polift ST i wiele, wiele innych...
MichalST jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-07-15, 15:06   #3
dh12
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Bartek
Zarejestrowany: Dec 2012
Skąd: Zambrów
Ford Focus II
HB 3D
2.0 DuraTorq 136KM manual
2007
Postów: 175
Domyślnie

Jak masz jakis inny kontakt do nich niż forum,to daj proszę im znać
dh12 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-07-15, 15:07   #4
KrisSz
Dukacz
 
Avatar KrisSz
 
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Warszawa Ochota
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
czerwiec
2010
WU Warszawa Ochota
Postów: 1 068
Garaż
Domyślnie

Jak do RS Mk2 to wezmę*na zapas
__________________
================================================== ====================
Focus RS MK2 wersja 'ECO'. Dwa foteliki dla dzieci, naklejka dziecko w samochodzie, klucz USB 32 GB z muzyką.

Nie umiem jeździć ale lubię

Pozdrawiam

K
KrisSz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-07-15, 15:08   #5
dh12
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Bartek
Zarejestrowany: Dec 2012
Skąd: Zambrów
Ford Focus II
HB 3D
2.0 DuraTorq 136KM manual
2007
Postów: 175
Domyślnie

jak w temacie ecoboost 1.6 Sorry!
dh12 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-07-15, 15:18   #6
a4tech
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Apr 2014
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
1.6 EcoBoost 150 KM manual
luty
2014
KCH powiat chrzanowski (Chrzanów)
Postów: 652
Garaż
Domyślnie

U mnie turbo już jest. Przyjechało w czwartek.

Montaż, pewnie w sierpniu jak będzie czas.
a4tech jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-07-15, 19:15   #7
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Jutro się odezwę
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 19:26   #8
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Nie będę zakładał nowego tematu ale sprawa wygląda tak hybryda jest zamontowana auta jeździ bardzo dobrze mimo że nie jest wystrojone a nie jest bo spod maski mam dziwne odgłosy i nie wiem co to.

Dźwięk jest z okolicy turbiny, dolot sprawdzony wczoraj jest szczelnie a najlepsze to że jak spadło mi kolanko parę dni temu to piski ustały.

Piszczenie jest tylko pod małym obciążeniem w zakresie od 1500-3000 obrotów. Z tego co mi wiadomo druga hybryda a4techa też wydaje dziwne dźwięki. A4tech sugeruje że może zawór DV jest za słaby do tej turbiny i popuszcza powietrze wydając takie odgłosy, co o tym sądzicie ?

Najlepiej posłuchać na słuchawkach i w drugim filmiku lepiej słychać.




Ostatnio edytowane przez Kwasniak ; 16-11-15 o 19:06
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 19:30   #9
a4tech
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Apr 2014
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
1.6 EcoBoost 150 KM manual
luty
2014
KCH powiat chrzanowski (Chrzanów)
Postów: 652
Garaż
Domyślnie

U mnie jest dokładnie ten sam dźwięk - jakby upuszczała powietrze.
__________________
FFS - 2.7 v6 EcoBeast 380HP Unleashed

UCDS | ELM - KRAKÓW TRZEBINIA - TEL: 692 47 04 92
ACC | TEMPOMAT | BLIS | CZUJNIKI PARKOWANIA PDC | Autoryglowanie | wymiana licznków | diagnostyka | kasowanie błędów
Aktywacja nawigacji SYNC2
Konwersja Sync1 -> Sync2 -> Sync3
MAPY FORD Sync2 2017 F6
a4tech jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 19:45   #10
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Może to by pomogło jeżeli to ten zawór tylko te ceny...
http://www.forgemotorsport.co.uk/pro...d,fiesta+st180

Albo coś z tego typu
http://fmic.pl/381-zawory-uniwersalne

Ostatnio edytowane przez Kwasniak ; 15-11-15 o 19:52
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 20:56   #11
a4tech
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Apr 2014
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
1.6 EcoBoost 150 KM manual
luty
2014
KCH powiat chrzanowski (Chrzanów)
Postów: 652
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kwasniak Zobacz post
Może to by pomogło jeżeli to ten zawór tylko te ceny...
http://www.forgemotorsport.co.uk/pro...d,fiesta+st180

Albo coś z tego typu
http://fmic.pl/381-zawory-uniwersalne
Myślałem o tym:

http://www.ebay.pl/itm/Turbosmart-Sh...8AAOSwQTVV-zJe

ale co jak to nic nie da ?
__________________
FFS - 2.7 v6 EcoBeast 380HP Unleashed

UCDS | ELM - KRAKÓW TRZEBINIA - TEL: 692 47 04 92
ACC | TEMPOMAT | BLIS | CZUJNIKI PARKOWANIA PDC | Autoryglowanie | wymiana licznków | diagnostyka | kasowanie błędów
Aktywacja nawigacji SYNC2
Konwersja Sync1 -> Sync2 -> Sync3
MAPY FORD Sync2 2017 F6
a4tech jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 20:31   #12
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

forge to syf, nie baw się w to. Jak złożyłem reklamację, to odrzucono, że ich zawory DV są tylko do samochodów seryjnych.

Kup zawór od RS4 (2.7 bi-turbo). Kosztuje niewiele a jest wieczny i cichy.
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 20:47   #13
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

moja hybryda pogwizduje od początku przy lekkiej przegazówce, ale to dźwięk płatkowej kucizny
poza tym na wylocue z turbo zaraz na początku w ecoboostach jest taki dinks, który wygłusza, mam go usuniętego, nie wiem jak u Was
nie sądzę aby to był dźwięk nietrzymającego dv, tym bardziej że to słychać przy lekkich obciążeniach
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-15, 22:22   #14
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Może to faktycznie to łopatki

Nasze listki mają bardzo małą przerwę porównując je do tych z pummaspeed





A jak by zaślepić DV na czas jazdy próbnej można na chwilę tak zrobić ?

Ostatnio edytowane przez Kwasniak ; 15-11-15 o 23:01
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-11-15, 16:12   #15
MichalST
Dukacz
 
Avatar MichalST
 
Zarejestrowany: Aug 2012
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
2.5 DuratecST 225KM manual
2004
Postów: 1 420
Garaż
Domyślnie

Wypnij wężyk od DV i zaślep np. śrubką. Do DV podepnij ciśnienie doładowania zaraz zza turbo, czyli to co idzie na elektrozawór gruszki wastegate (wepnij się wstawiając trójnik, np. do spryskiwaczy). No i heja na jazdę próbną, pod warunkiem że nie będziesz puszczać gwałtownie nogi z gazu po przybutowaniu (bo pojawi się zabójczy surge).
I wtedy będziesz szybko wiedzieć co jest grane.

Przepuszczanie DV/BOV powstaje przy częściowo uchylonej przepustnicy, gdyż powstaje już wystarczająca ilość spalin do napędu turbiny. Za przepustnicą ciśnienie staje się wtedy niższe niż przed, czyli mamy różnicę ciśnień potrzebną do uchylenia DV/BOV. Przerabiałem takie kombinacje przy regulowanych BOV.

Jeśliby się potwierdziło wyjmij sprężynę i możesz ją delikatnie rozciągnąć.
__________________
FF mk2 5cyl + EMU, jedyny w PL 2.4 + T, pakiet polift ST i wiele, wiele innych...
MichalST jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-11-15, 16:51   #16
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

ja bym nie ruszał, jeśli to to, to nic nie poprawi, a może przestać płynnie jeździć...a skoro przy pełnym bucie daje sobie dobrze rade, to po co psuć
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-11-15, 19:23   #17
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Byłem dziś u Peruna i to samo mi poradzili, dać twardszą sprężyne lub tą rozciągnąć. Można też przejrzeć dolot i starać się zminimalizować wąskie gardła bo tu też może być problem. Ogólnie stwierdzili że turbo zdrowe i raczej jest to dźwięk powietrza uderzającego o jakąś przeszkodę lub zawór DV. Chyba zaraz rozbiore ten zaworek w orginalnej turbinie i zobaczę czy coś się da zrobić.


Grzegorz komu będziesz robił hybryde do EB bo dostałem takie info że madz im podesłać orginał.
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-11-15, 19:33   #18
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

nie wiem jeszcze
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-11-15, 06:54   #19
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Tak patrzę na te turbiny i chyba to jednak będzie wina łopatek są strasznie blisko siebie te listki i robi się taki efekt gwizdka.

Tu orginał wyżej hybryda Peruna i Pummaspeed. Orginał i Pummaspeed odstęp prawie 5mm u Peruna 1-2mm.



Chociaż z drugiej strony Perun twierdzi że w naszych hybrydach wirnik jest od turbiny 3 litrowego Audi i tam raczej nie piszczy

Grzegorz jakie doładowanie po strojeniu ma turbina a4techa?

Ostatnio edytowane przez Kwasniak ; 19-11-15 o 07:28
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-12-15, 10:24   #20
bestia150
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Inny
HB 5D
2019
Postów: 558
Domyślnie

Wyjaśniła się sprawa tego gwizdania?

Jak mnie przewiózł a4tech to było to dosyć głośno słychać, ale myślałem, że to opony piszczą

Ostatnio edytowane przez bestia150 ; 08-12-15 o 10:27
bestia150 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-12-15, 10:44   #21
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

nic mi jeszcze nie wiadomo
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-12-15, 12:02   #22
Kwasniak
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Kwasniak
 
Robert
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
wrzesień
2012
Postów: 969
Domyślnie

Gwizdanie słychać tylko przy jeździe na kapelusza, wystarczy szybciej przyspieszać i nie ma dziwnych dzwięków.

Jak znajdę chwilę to podjadę do Kreatora i na hamowni będę szukał skąd ten dźwięk się wydobywa. Podobno mogą ustawić obciążenia podobne do warunków drogowych.
Próbowałem szukać na luzie ale jest cisza

Jak okaże sie że to DV to kupię ten

http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=5793266967

Ma pasować a jak nie to zrobią pod wymiar.

Ostatnio edytowane przez Kwasniak ; 09-12-15 o 10:32
Kwasniak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-12-15, 01:04   #23
bestia150
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Inny
HB 5D
2019
Postów: 558
Domyślnie

Czekam z niecierpliwością na wieści, bo zaczyna mi brakować mocy i trzeba by coś z tym zrobić na wiosnę
bestia150 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-16, 12:17   #24
bestia150
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Inny
HB 5D
2019
Postów: 558
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kwasniak Zobacz post
Jak znajdę chwilę to podjadę do Kreatora i na hamowni będę szukał skąd ten dźwięk się wydobywa. Podobno mogą ustawić obciążenia podobne do warunków drogowych.
Próbowałem szukać na luzie ale jest cisza
Zgłębiam temat hybrydy co raz bardziej i tak się zastanawiam czy te świsty nie są spowodowane zbyt małą średnicą fabrycznej rurki?

bestia150 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-16, 12:55   #25
bestia150
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Inny
HB 5D
2019
Postów: 558
Domyślnie

Cytat:
Napisał bestia150 Zobacz post
Zgłębiam temat hybrydy co raz bardziej i tak się zastanawiam czy te świsty nie są spowodowane zbyt małą średnicą fabrycznej rurki?
Moje wątpliwości potwierdził Perun. Fabryczna rura przy turbo ma 38mm, więc wysoce prawdopodobne, że ona jest źródłem świstów.
Cytat:
Napisał Perun Turbo
Średnica rury dolotowej w najwęższym miejscu powinna być nieco większa niż średnica w obudowie kompresora. W naszym przypadku średnica w obudowie to 42mm. Czyli najlepiej gdyby w najwęższym miejscu miała ponad 43mm.
Jeśli jest mniej niż 42mm to może prowadzić do efektów dźwiękowych ale przede wszystkim do skrócenia żywotności turbosprężarki.
Więc jak się zdecyduję na hybrydę to od razu dorabiam większe kolanko jak u Pumaspeed.
bestia150 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-16, 12:28   #26
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

kup se stetoskop i na hamowni znajdź co piszczy...bo wymienisz zaraz pół samochodu na darmo
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-16, 13:11   #27
a4tech
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Apr 2014
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
1.6 EcoBoost 150 KM manual
luty
2014
KCH powiat chrzanowski (Chrzanów)
Postów: 652
Garaż
Domyślnie

Ja bym chętnie dorobił, pytanie kto mi to zrobi ?

Zaworek już mam nowy, ale brak czasu na zmianę.

Myślę nad poprawką dolotu. Zastanawiam się czy dedykowane dla ST Mk3 by podeszły, z racji kształtu ?
__________________
FFS - 2.7 v6 EcoBeast 380HP Unleashed

UCDS | ELM - KRAKÓW TRZEBINIA - TEL: 692 47 04 92
ACC | TEMPOMAT | BLIS | CZUJNIKI PARKOWANIA PDC | Autoryglowanie | wymiana licznków | diagnostyka | kasowanie błędów
Aktywacja nawigacji SYNC2
Konwersja Sync1 -> Sync2 -> Sync3
MAPY FORD Sync2 2017 F6
a4tech jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-16, 13:14   #28
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

wydaje się że dolot jest podobny, bo silniki są prawie identyczne
Grzesiek z GTP zrobi Ci ten kawałek od turbiny
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-16, 13:23   #29
a4tech
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Apr 2014
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
1.6 EcoBoost 150 KM manual
luty
2014
KCH powiat chrzanowski (Chrzanów)
Postów: 652
Garaż
Domyślnie

Dzięki @Heko.

Jak ogarnę temat to zawitam na rolkę
__________________
FFS - 2.7 v6 EcoBeast 380HP Unleashed

UCDS | ELM - KRAKÓW TRZEBINIA - TEL: 692 47 04 92
ACC | TEMPOMAT | BLIS | CZUJNIKI PARKOWANIA PDC | Autoryglowanie | wymiana licznków | diagnostyka | kasowanie błędów
Aktywacja nawigacji SYNC2
Konwersja Sync1 -> Sync2 -> Sync3
MAPY FORD Sync2 2017 F6
a4tech jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-16, 20:36   #30
bestia150
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Inny
HB 5D
2019
Postów: 558
Domyślnie

Perun też może dorobić jak dostaną fabryczny plastik na wzór
bestia150 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK3] Chip Tuning w silniku (wirus) 1.6 1.5 TB EcoBoost GCSheko Tuning mechaniczny 766 18-12-20 00:25

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 22:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u