Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Elektryka, audio i alarmy

Komunikaty

Elektryka, audio i alarmy Wszystko co elektryczne.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 26-04-12, 22:35   #1
Mieciu
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2005
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
grudzień
2004
Postów: 69
Garaż
Domyślnie Nie działa szyba od strony kierowcy.

Witam.
Samochód rodziców 2004r.Focus Gold FX 1,6 Benz.
Panowie po podpięciu akumulatora (musiałem go doładować) nie działa mi elektryczna szyba kierowcy. Zdemontowałem boczek i :
1. Prąd dochodzi do silnika, ale szyba ani drgnie, czyżby zamknęła się na wieki?.
2. Przeczyściłem ten przełącznik i jest ok, bezpieczniki ok.
3. Silnik jest gorący, więc uważam że jest uszkodzony, chyba że coś innego go blokuje?.
4. Styropianowe wygłuszenie jest przyklejone jakimś klejem, co to może być? Czy bez problemu da radę przykleić to z powrotem na starym kleju, ewentualnie jaki klej kupić do tego?
5. Jak ktoś już demontował to prosiłbym o wskazówkę, bo nie chcę nic uszkodzić.
6. Czego mogę się spodziewać po silniku ze szrotu?
Pozdrawiam.

Ostatnio edytowane przez Mieciu ; 26-04-12 o 22:48
Mieciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-04-12, 15:34   #2
MATRIX60MW
Kataryna
Grupa: Łódź
 
Marcin
Zarejestrowany: Mar 2010
Skąd: KŁOCKO
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec 100KM manual
2006
ESI powiat sieradzki (Sieradz)
Postów: 4 491
Garaż
Domyślnie

ile szybek masz w prądzie?
MATRIX60MW jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-04-12, 15:46   #3
maciek1987r
Turysta
 
Avatar maciek1987r
 
Maciej
Zarejestrowany: Feb 2012
Skąd: Siedlce
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
styczeń
2000
WS Siedlce
Postów: 277
Domyślnie

Jak silniczek jest gorący to znaczy, że pracuje i jest zablokowany. Uważaj, bo zaraz się spali o ile jeszcze chodzi i się grzeje przy próbie podnoszenia. Coś mogło się mechanicznie zablokować. U mnie z tyłu szyby nie opuszczały się wcale. Po rozkręceniu zobaczyłem kołki . Silniczki chodzą, ale ułamane są ślizgi, które kierują szybę po prowadnicy.
maciek1987r jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 04-05-12, 11:45   #4
Mieciu
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2005
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
grudzień
2004
Postów: 69
Garaż
Domyślnie

Witam.
Zapomniałem dodać że elektryczne są tylko przednie, a już nie mogę skojarzyć czy jest już gorący po włączeniu stacyjki. Może jest jakiś manual na stronie jak się za to zabrać. Czy jak odkręcę mechanizm od drzwi czy przypadkiem nie pęknie mi szyba?
Mieciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-05-12, 10:58   #5
rexo
Turysta
Grupa: Wrocław
 
Daniel
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wrocław
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
luty
2001
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 448
Domyślnie

Powiem tak, jak się przepala przełącznik - to on wciąż przewodzi prąd - lecz zbyt małą ilość bo większość jego przekroju jest przepalona.

Miałem taki sam problem - u mnie padło gorzej - otworzyło się i nie chciało zamknąć.
Rozebrałem drzwi, zamieniłem bieguny w siłowniku i otwieraniem ją zamknąłem.

Zamówiłem nowy przełącznik (używany z allegro) i wszystko działa świetnie.
Podstawa to sprawdzić czy siłownik jest ok.
rexo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-05-12, 17:13   #6
marfm76
Moderator
Grupa: Opolskie
 
Avatar marfm76
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2010
Skąd: Opole
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
wrzesień
2001
OP Opole
Postów: 1 548
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał rexo Zobacz post
...Rozebrałem drzwi...
Mam pytanko: jak się dobrać do drzwi przednich? Ostatnio mi coś z hukiem strzeliło w drzwiach i teraz nie podnosi ani nie opuszcza szyby a słychać że silniczek pracuje. Macie jakiegoś linka z instrukcją co po kolei odkręcać/odczepiać aby nic nie pourywać??
__________________
>>Moja FOCZKA<<

I Love This Game
marfm76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-05-12, 12:49   #7
waski310
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Dobczyce
Postów: 28
Domyślnie

też tak miałem. Silniczek był lekko skorodowany w środku. Po wyciągnięciu, rozkręceniu, przeczyszczeniu i nasmarowaniu wszystko śmiga już ponad dwa lata. Wygłuszenie odcinałem za pomocą nożyka do tapet tak żeby część tej masy została na drzwiach a część na wygłuszeniu, potem nie było problemu ze sklejeniem tego razem. Nie trzeba było używać żadnego dodatkowego kleju
waski310 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-05-12, 00:01   #8
MATRIX60MW
Kataryna
Grupa: Łódź
 
Marcin
Zarejestrowany: Mar 2010
Skąd: KŁOCKO
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec 100KM manual
2006
ESI powiat sieradzki (Sieradz)
Postów: 4 491
Garaż
Domyślnie

Ale chodzi ci o instrukcję jak zdjąć tapicerkę aby się dobrać do serca drzwi?
wykręcasz kilka małych śrubek które są na krawędzi od dołu i po bokach tapicerki,wypychasz kluczem imbus poprzez dolną dziurę ,maskownicę uchwytu zamykania drzwi i pod nim są dwie śruby
MATRIX60MW jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-05-12, 17:19   #9
marfm76
Moderator
Grupa: Opolskie
 
Avatar marfm76
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2010
Skąd: Opole
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
wrzesień
2001
OP Opole
Postów: 1 548
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał MATRIX60MW Zobacz post
Ale chodzi ci o instrukcję jak zdjąć tapicerkę aby się dobrać do serca drzwi?
wykręcasz kilka małych śrubek które są na krawędzi od dołu i po bokach tapicerki,wypychasz kluczem imbus poprzez dolną dziurę ,maskownicę uchwytu zamykania drzwi i pod nim są dwie śruby
Dzięki. Zastanawiało mnie najbardziej jak się ściąga tą maskownicę uchwytu.
Znalazłem także fajny opis w FAQ: TAKI oraz TAKI.
Czy ktoś ma pomysł czego mogę się spodziewać po rozebraniu drzwi?? Szyba przestała działać jak "coś" strzeliło w drzwiach w czasie próby jej zamknięcia -odgłos jak by ktoś kamieniem mi w drzwi przywalił. Silniczek działa bo go słychać więc musi byś to jakieś mechaniczne uszkodzenie. Jakieś sugestie??
__________________
>>Moja FOCZKA<<

I Love This Game
marfm76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-05-12, 17:35   #10
MATRIX60MW
Kataryna
Grupa: Łódź
 
Marcin
Zarejestrowany: Mar 2010
Skąd: KŁOCKO
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec 100KM manual
2006
ESI powiat sieradzki (Sieradz)
Postów: 4 491
Garaż
Domyślnie

jak zdejmiesz to będziesz widział co pękło
MATRIX60MW jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-05-12, 17:45   #11
maciek1987r
Turysta
 
Avatar maciek1987r
 
Maciej
Zarejestrowany: Feb 2012
Skąd: Siedlce
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
styczeń
2000
WS Siedlce
Postów: 277
Domyślnie

Zapewne ślizg Tobie strzelił.. Lepiej rozbierz i zobacz, bo jak podczas jazdy opadnie Ci szyba to może być nie ciekawie...
maciek1987r jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-05-12, 21:07   #12
Mario.
Sympatyk
Grupa: Łódź
 
Avatar Mario.
 
Mariusz
Zarejestrowany: Oct 2011
Skąd: Łódź
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
1998
Postów: 1 338
Domyślnie

Cytat:
Napisał maciek1987r Zobacz post
Zapewne ślizg Tobie strzelił
Też to obstawiam, dodatkowo u mnie linka się tak poskręcała, że musiałem zmienić cały mechanizm. Po złożeniu jednak się okazało, że przyciskiem od kierowcy mogę jedynie tą szybe zamykać, naciskając do góry jak również do dołu szyba się tylko zamyka, a przy próbie otwarcia tylko coś pyka. Co to może być? uwalony przełącznik?
Mario. jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-05-12, 18:08   #13
marfm76
Moderator
Grupa: Opolskie
 
Avatar marfm76
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2010
Skąd: Opole
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
wrzesień
2001
OP Opole
Postów: 1 548
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał maciek1987r Zobacz post
...Zapewne ślizg Tobie strzelił...
Cytat:
Napisał Mario. Zobacz post
...Też to obstawiam ...
Rozebrałem drzwi i faktycznie ślizg jest pęknięty. Zastanawiam się tylko na czym trzyma się teraz szyba skoro ślizg mam w ręce? Niestety w sklepie nie mieli na miejscu i będę miał na jutro. Boję się tylko że ta szyba się zaklinowała i może byś tak, że jak wjadę w jakąś dziurę, to spadnie na dół i może się rozbić
Na szczęście linki i cała reszta jest na miejscu.
Oglądam teraz ten ślizg. i zastanawia mnie jak mam go zaczepić żeby wszystko działało i czy mam coś przed montażem nasmarować ??
Pomóżcie proszę.
__________________
>>Moja FOCZKA<<

I Love This Game
marfm76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-05-12, 19:01   #14
Mario.
Sympatyk
Grupa: Łódź
 
Avatar Mario.
 
Mariusz
Zarejestrowany: Oct 2011
Skąd: Łódź
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
1998
Postów: 1 338
Domyślnie

Cytat:
Napisał marfm76 Zobacz post
Zastanawiam się tylko na czym trzyma się teraz szyba skoro ślizg mam w ręce?
Też mnie zastanawia przecież szyba jest mocowana właśnie w tym ślizgu za pomocą kołeczka. Jak go wyjąłeś to szyba powinna opaść.
Mario. jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-05-12, 15:59   #15
marfm76
Moderator
Grupa: Opolskie
 
Avatar marfm76
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2010
Skąd: Opole
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
wrzesień
2001
OP Opole
Postów: 1 548
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał maciek1987r Zobacz post
Zapewne ślizg Tobie strzelił....
To coś poważnego?? Da się naprawić czy do wymiany?? Z jakim kosztem mam się liczyć??
__________________
>>Moja FOCZKA<<

I Love This Game
marfm76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-05-12, 18:40   #16
MATRIX60MW
Kataryna
Grupa: Łódź
 
Marcin
Zarejestrowany: Mar 2010
Skąd: KŁOCKO
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec 100KM manual
2006
ESI powiat sieradzki (Sieradz)
Postów: 4 491
Garaż
Domyślnie

Raczej do wymiany
MATRIX60MW jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-05-12, 18:59   #17
Mario.
Sympatyk
Grupa: Łódź
 
Avatar Mario.
 
Mariusz
Zarejestrowany: Oct 2011
Skąd: Łódź
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
1998
Postów: 1 338
Domyślnie

Są dwie opcje walnięty sam ślizg:
przód: http://moto.allegro.pl/zestaw-napraw...305496827.html
tył:http://moto.allegro.pl/zestaw-napraw...303164628.html
a jeśli posypało coś więcej to zestawy naprawcze też są: http://moto.allegro.pl/ford-focus-po...309375599.html tylko pytanie czy w takim przypadku warto bo ja ostatnio bez zabawy w naprawiane kupiłem cały sprawny mechanizm za 70 zł
Mario. jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-05-12, 19:05   #18
Mieciu
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2005
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
grudzień
2004
Postów: 69
Garaż
Domyślnie

Witam.
Aby zdemontować silnik z prowadnicy muszę odkręcić 3 śrubki i przekręcić go o kilka stopni w (osi zębatki) aby wyjąć go. Pytanie teraz takie czy to kółeczko na którym są linki nawinięte nie wypadnie mi? Demontował to ktoś. Bo mechanik chyba mnie naciąga że jak zdemontuje to mi linki polecą i namawia mnie do kupienia całego mechanizmu. Załączam linki do aukcji (zdjęcia poglądowe).
Druga sprawa czy jak wymienię sam silnik tę metalową część z ośką z prawego silnika do lewego to powinien pasować? Czy silnik i plastik jest w pełni rozbieralny?
http://moto.allegro.pl/ford-focus-i-...340086254.html
http://moto.allegro.pl/ford-focus-po...326833145.html
http://moto.allegro.pl/podnosnik-szy...346430068.html
Pytanie na wszelki wypadek czy mechanizm z sedana pasuje do hetczbaka? Proszę o odpowiedź.

Ostatnio edytowane przez Mieciu ; 21-05-12 o 19:12
Mieciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-05-12, 19:15   #19
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

pewnie silnik do wymiany, same ciezko znalezc wiec proponuje szukac cale mechanizmy z silnikiem.

co do tego kołeczka to napewno nie wypadnie, jest napiete linką i trzyma sie na trzpieniu. Silnik szukaj pod wlasciwa strone gdyz sa lewe i prawe i wystepuja rozne kostki

tego czegos z linka nr1 radze nie kupowac
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-05-12, 20:36   #20
Mieciu
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2005
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
grudzień
2004
Postów: 69
Garaż
Domyślnie

Są lewe i prawe, ale wtyczka jest na zaczepach z obudową plastikową a wirnik jest sam w obudowie metalowej. Z braku dostępności lewych silników mogę kupić prawy i przełożyć wirnik do lewego zepsutego.
http://moto.allegro.pl/ford-focus-mk...348305907.html
http://moto.allegro.pl/ford-focus-i-...340086254.html
Mieciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-05-12, 20:39   #21
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

aha w ten sposób. przyznaje ze tego to nie probowalem
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-05-12, 12:09   #22
sajmonski
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2012
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2002
Postów: 12
Domyślnie

Witam,

Również mam problem z szybą od kierowcy, działała działała aż nagle przestała reagować na przycisk.

Można sprawdzić w jakiś sposób np. stykając któreś kable w kostce czy mechanizm jest sprawny i czy jest to po prostu wina przycisku?
sajmonski jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-05-12, 12:32   #23
MATRIX60MW
Kataryna
Grupa: Łódź
 
Marcin
Zarejestrowany: Mar 2010
Skąd: KŁOCKO
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec 100KM manual
2006
ESI powiat sieradzki (Sieradz)
Postów: 4 491
Garaż
Domyślnie

zawsze możesz pożyczyć na moment od kogoś przycisk jak masz możliwość
MATRIX60MW jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-05-12, 16:01   #24
marfm76
Moderator
Grupa: Opolskie
 
Avatar marfm76
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2010
Skąd: Opole
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
wrzesień
2001
OP Opole
Postów: 1 548
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał sajmonski Zobacz post
...Można sprawdzić w jakiś sposób np. stykając któreś kable w kostce...
No ja próbowałem zewrzeć i skończyło się na iskrach i spalonym bezpieczniku

Cytat:
Napisał MATRIX60MW Zobacz post
zawsze możesz pożyczyć na moment od kogoś przycisk jak masz możliwość
To najlepsza możliwość. Ja musiałem od brata pożyczać (ma Mondeo MKII i tam jest ta sama kostka mimo że zam przycisk jest inny) aby móc szybę zamknąć
__________________
>>Moja FOCZKA<<

I Love This Game
marfm76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-05-12, 21:25   #25
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

prowadnice sa dwie, ślizgi tez, jezeli dalej jest linka napieta to sie trzyma, jezeli nie pierdyknie
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-05-12, 08:44   #26
marfm76
Moderator
Grupa: Opolskie
 
Avatar marfm76
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2010
Skąd: Opole
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
wrzesień
2001
OP Opole
Postów: 1 548
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał TUNELINER Zobacz post
prowadnice sa dwie, ślizgi tez, jezeli dalej jest linka napieta to sie trzyma, jezeli nie pierdyknie
No to mnie uspokoiłeś U mnie linki są całe. Właśnie mi się tak wydawało, że ta druga prowadnica jest taka sama jak pierwsza tylko nie mogłem jakoś tego drugiego ślizgu wymacać
__________________
>>Moja FOCZKA<<

I Love This Game
marfm76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-05-12, 00:11   #27
Mario.
Sympatyk
Grupa: Łódź
 
Avatar Mario.
 
Mariusz
Zarejestrowany: Oct 2011
Skąd: Łódź
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
1998
Postów: 1 338
Domyślnie

No widzicie a ja się sugerowałem tylną szybą bo tam jest jedna prowadnica i szyba bez ślizgu opada w dół.
Mario. jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-05-12, 12:59   #28
sajmonski
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2012
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2002
Postów: 12
Domyślnie

u mnie strasznie się grzeje silnik od podnoszenia, rozumiem że do wymiany ? fizycznie nic nie blokuje prowadnic.
sajmonski jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-05-12, 16:09   #29
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał sajmonski Zobacz post
u mnie strasznie się grzeje silnik od podnoszenia, rozumiem że do wymiany ? fizycznie nic nie blokuje prowadnic.
dokładnie, no chyba ze dalej swietnie podnosi. bo jezeli z bólem w meczarnich to nawet nie ma co sie dalej zastawnawiac.
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 31-05-12, 08:39   #30
sajmonski
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2012
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2002
Postów: 12
Domyślnie

Cytat:
Napisał TUNELINER Zobacz post
dokładnie, no chyba ze dalej swietnie podnosi. bo jezeli z bólem w meczarnich to nawet nie ma co sie dalej zastawnawiac.
Nie podnosi w ogóle właśnie i tylko się grzeje.
sajmonski jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Przednia szyba od strony kierowcy stoi w miejscu. Paweł F Elektryka, audio i alarmy 14 18-04-11 22:55
[MK1] Brak centralnego od strony kierowcy morfi23 Elektryka, audio i alarmy 2 04-04-11 18:19
[MK1] zamek od strony kierowcy - problem ert4 Elektryka, audio i alarmy 2 06-02-11 21:07
Podgrzewana przednia szyba &#8211; nie działa od strony Sławekbe Elektryka, audio i alarmy 2 15-10-07 23:53

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 14:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u