Forum Focus Klub Polska  
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Tuning > Tuning mechaniczny

Komunikaty

Tuning mechaniczny Co zrobić żeby nasze foki lepiej jeździły, lepiej skręcały i w ogóle były fajniejsze... Optyka piętro niżej!!!

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 27-09-10, 21:28   #1
PAWELwrx
Turysta
 
Avatar PAWELwrx
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Pisz/Mrągowo
Ford Focus II FL
HB 5D
2.0 Duratec 145KM manual
2008
NPI powiat piski (Pisz)
Postów: 31
Garaż
Domyślnie 1.6 zetec s swap na 1.7 zetec s pumy ?

Witam! Z ciekawości oglądałem na aledrogo silniki 1.7 z pumy i ze zdjęć wynika że z technicznego punktu widzenia te silniki wyglądają dość podobnie do foczych 1.6 zetec s. Zatem w głowie od razu pojawia się myśl - swap. Tylko, że zapewne diabeł tkwi w szczegółach... Czy ktoś zagłębiał się w tym temacie? Jak jest z przeniesieniem napędu i skrzyniami biegów?
PAWELwrx jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-09-10, 21:58   #2
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

A co z kompem?
Chcesz puścić fokę na kompie z pumy, czy silnik z pumy na kompie z foki?


Mechanika jest zawsze do ogarnięcia, coś można dorobić, przespawać......
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-09-10, 22:20   #3
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał PAWELwrx Zobacz post
ze zdjęć wynika
ze zdjęć to każdy silnik jest podobny do każdego

na Fiestach kolo wsadzał 1,7 - może zdradzi Ci szczegóły
gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-09-10, 22:23   #4
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Babranie takie samo pewnie jak przy zmianie na 2.0. Lepiej sprzedać i od razu kupić coś mocniejszego.
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-09-10, 23:15   #5
PAWELwrx
Turysta
 
Avatar PAWELwrx
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Pisz/Mrągowo
Ford Focus II FL
HB 5D
2.0 Duratec 145KM manual
2008
NPI powiat piski (Pisz)
Postów: 31
Garaż
Domyślnie

Własnie chodzi o to że jak seryjny komp z 1.6 pasi pod 1.7 i da się jakoś mechanike pogodzić bez wielkich nakładów $$$ to robota warta swieczki w innym wypadku tak jak kolega wyżej pisze...

Cytat:
Napisał gRuHa Zobacz post
ze zdjęć to każdy silnik jest podobny do każdego
chyba nie każdy
PAWELwrx jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 15:41   #6
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał PAWELwrx Zobacz post
że jak seryjny komp z 1.6 pasi pod 1.7
nie podpasi bo 1,7 ma zmienne fazy, a 1,6 nie
gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 21:08   #7
funio85
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2010
Ford Focus I
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
2000
Postów: 8
Garaż
Domyślnie

Nie rozumiem was wszystkich, trąbicie na forum o swapach, ostrych ingerencjach w silniki turbo pierdoły, a powiedzcie mi jak wy sie chcecie zatrzymac sie w budzie z 1.6, hmm ok może was to nie interesuje wiec bardziej może was zainteresuje czy wasza zawiecha ogarnie podwójną moc silnika jezeli decydujcie sie na 2.0 turbo? Nie ogarniam was ludzie! Colin rzucił takim tekstem Szybkie samochody są na prostej a szybcy kierowcy na zakrętach. Więc dam taką rade zróbcie sobie porządna zawieche i zajebisty hamulec a jadąc 100 KM autkiem na ciasnych odcinkach kazdy taki mistrz prostej w foce z turbo bez zawiechy i hamulców bedzie sie wkur... i was nie ogarnie. Pozdrawiam
Aha pamietajcie że mistrzów prostej pozdrawia pierwszy zakręt
funio85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-10-10, 00:23   #8
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Cytat:
Napisał funio85 Zobacz post
Nie rozumiem was wszystkich, trąbicie na forum o swapach, ostrych ingerencjach w silniki turbo pierdoły, a powiedzcie mi jak wy sie chcecie zatrzymac sie w budzie z 1.6, hmm ok może was to nie interesuje wiec bardziej może was zainteresuje czy wasza zawiecha ogarnie podwójną moc silnika jezeli decydujcie sie na 2.0 turbo? Nie ogarniam was ludzie! Colin rzucił takim tekstem Szybkie samochody są na prostej a szybcy kierowcy na zakrętach. Więc dam taką rade zróbcie sobie porządna zawieche i zajebisty hamulec a jadąc 100 KM autkiem na ciasnych odcinkach kazdy taki mistrz prostej w foce z turbo bez zawiechy i hamulców bedzie sie wkur... i was nie ogarnie. Pozdrawiam
Aha pamietajcie że mistrzów prostej pozdrawia pierwszy zakręt
Ziom ale jak już pchać się w swapa to porządnego, a nie zamieniać 1.6 na 1.7 które przy masie Foki i tak nie jedzie i oferuje zerowy rozwój. Jakby padło hasło, że chce swapować na silnik od RS'a który notabene można teraz na Allegro kupić, tu uwierz mi, że spotkało by się to z entuzjazmem, a i pomocna dłoń by się znalazła.

Co do skręcania to tak jak Pum napisał zapraszam w ta sobotę na Ułęż i zobaczmy kto z Nas skręca i jakie ma zawieszenie oraz hamulce.

Tu nie ma 2.0 Fok Turbo, które nie mają zrobionego zawieszenia/hamulcy, przyjmij to do wiadomości.

---------- Post dodany o 23:23 ---------- Poprzedni post był z 23:20 ----------

Cytat:
Napisał funio85 Zobacz post
Ok, to czemu wrzucacie 2.0 do 1.6, kupcie sobie ST lub RS i będzie wporzo albo pogódzcie sie z losem 1.6 i killujcie na tym co macie. Nie mówie że tuning silnika jest zły, najlepiej ogrnąć doloti wydech i jest git.
Mam nadzieje ze nikogo nie obraziłem, ale staram sie walczyć z ludzmi którzy w głowie mają tylko KM a nie podstawe (oponki, zawias , hamulec).
Pozdrawiam
Nikt tak nie robi, raptem zrobiłt to dwie osoby ale do dziś uważam, że nie miało to większego sensu, i Adam (jedna z nich) też nikogo do tego nie zachęca. Zawsze jak pojawia się taki kretyński pomysł na forum to proponuję jedno słuszne rozwiązanie - sprzedać i kupić od razu coś mocniejszego.
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-09-10, 23:24   #9
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Komp podmienić to najmniejszy problem z tego wszystkiego.
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-09-10, 23:34   #10
F_Driver
złośliwiec i uparciuch
Grupa: Śląsk
 
Avatar F_Driver
 
Andrzej
Zarejestrowany: Aug 2009
Skąd: Katowice
Ford Focus II
HB 3D
2.0 Duratec 145KM manual
styczeń
2005
SO Sosnowiec
Postów: 5 476
Domyślnie

A dlaczego akurat 1.7 z pumy to już nie lepiej 2.0 ??
__________________
mowa jest srebrem, a milczenie złotem
F_Driver jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-09-10, 00:42   #11
PAWELwrx
Turysta
 
Avatar PAWELwrx
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Pisz/Mrągowo
Ford Focus II FL
HB 5D
2.0 Duratec 145KM manual
2008
NPI powiat piski (Pisz)
Postów: 31
Garaż
Domyślnie

Wychodząc z założenia, że chcemy docelowo mieć miej więcej 130km w foce, a okazało by się, że przełożenie silnika 1.7 z pumy jest mniej problematyczne niż motoru 2.0 to czemu nie.
1.7 ma mniej tylko 5kucy ale za to pewnie jest lżejszy i mniej pali.
W innym wypadku pozostaje sprzedać 1.6 kupic 2.0
PAWELwrx jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-09-10, 00:48   #12
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Cytat:
Napisał PAWELwrx Zobacz post
W innym wypadku pozostaje sprzedać 1.6 kupic 2.0
I to jest jedyne sensowne rozwiązanie, szkoda rzeźbić w gównie. 1.7 z Pumy szału nie robi, a z przekładką na pewno będzie sporo jeb...
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-09-10, 20:44   #13
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał PAWELwrx Zobacz post
Wychodząc z założenia, że chcemy docelowo mieć miej więcej 130km w foce
troche dupne zalozenie, bo te 130KM nawet nie zaczyna jeszcze jechac...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-09-10, 20:51   #14
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Jak to mawiają najstarsi góral - pomysł z dupy
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 21:18   #15
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

oj źle trafiłeś - tutaj ekipa raczej od zakrętów, a nie od 1/4
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 21:31   #16
funio85
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2010
Ford Focus I
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
2000
Postów: 8
Garaż
Domyślnie

Ok, to czemu wrzucacie 2.0 do 1.6, kupcie sobie ST lub RS i będzie wporzo albo pogódzcie sie z losem 1.6 i killujcie na tym co macie. Nie mówie że tuning silnika jest zły, najlepiej ogrnąć doloti wydech i jest git.
Mam nadzieje ze nikogo nie obraziłem, ale staram sie walczyć z ludzmi którzy w głowie mają tylko KM a nie podstawe (oponki, zawias , hamulec).
Pozdrawiam
funio85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 23:12   #17
suchy666
Turysta
 
Avatar suchy666
 
Zarejestrowany: Jan 2007
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2000
RT Tarnobrzeg
Postów: 238
Domyślnie

Cytat:
Napisał funio85 Zobacz post
wiec bardziej może was zainteresuje czy wasza zawiecha ogarnie podwójną moc silnika jezeli decydujcie sie na 2.0 turbo?
a widziales kiedys kogoś kto pcha sie w swapa lub ostre mody bez zrobienia zawieszenia i hamulców najpierw?
Cytat:
Napisał funio85 Zobacz post
Ok, to czemu wrzucacie 2.0 do 1.6, kupcie sobie ST lub RS
bo do 2.0 jest duzo gratow czesto za niewielkie pieniadze a rynek czesci uzywanych do st lub rsa praktycznie nie istnieje!
pozdrawiam
__________________
był: FF I 1.6 2000r. 5D HTB - niezawodny klasyk

jest: FF I 2.0 RS 2003r.

FF II 1.6 Ti-VCT 2007r. 3D HTB+ LPG
suchy666 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-10-10, 00:00   #18
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał funio85 Zobacz post
to czemu wrzucacie 2.0 do 1.6, kupcie sobie ST lub RS
bo ST i RS Dzieciaczku to to samo 2.0 po odpowiednich przerobkach, a kosztuje 10x tyle i brak czesci
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-10-10, 00:14   #19
AR3S
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar AR3S
 
Rafał
Zarejestrowany: Jun 2006
Postów: 1 201
Domyślnie

Cytat:
Napisał MisiekT Zobacz post
Dzieciaczku
proszę przestrzegać regulaminu ...
__________________

2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan
2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI
AR3S jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-10-10, 00:31   #20
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał AR3S Zobacz post
proszę przestrzegać regulaminu ...
staram sie, ale jak widze ze ktos bzdury wypisuje i nawet o fokach bladego pojecia nie ma, to mnie skreca...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 21:43   #21
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

akurat 1.6 to wiele nie skillujesz - jak ktoś ma zdrową budę i kasę na swapa to czemu nie. tylko jak swapować to z głową, tak żeby coś potem z tego się dało zrobić.
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 22:11   #22
funio85
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2010
Ford Focus I
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
2000
Postów: 8
Garaż
Domyślnie

Widzisz i tu nie masz racji. Dlatego zapraszam w górki, silnik to nie wszystko! Wygrywa ten kto pózniej hamuje pozdrawiam
funio85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 22:28   #23
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

Cytat:
Napisał funio85 Zobacz post
Widzisz i tu nie masz racji. Dlatego zapraszam w górki, silnik to nie wszystko! Wygrywa ten kto pózniej hamuje pozdrawiam
niestety mam... mocy nie oszukasz. co nie zmienia faktu, że i 1.6 można się bawić.
ja zapraszam na Ułęż w sobotę. bardziej cywilizowane warunki.
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 22:55   #24
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

w cenie swapa mozna 1.6 zawsze podkręcić jezeli chcemy miec te 130. a jak to jeździ to zripostował kierownik 2.0.
funio u nas to sami zakretowi pasjonaci gdzie zanim silnik dlubna to zawias i heble ida w pierwszej parze. a jak chcesz zobaczyc 300konne 2.0 w akcji na winklach to zajrzyj na ułeż.
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-09-10, 22:48   #25
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

funio85 przestań się rzucać to raz!
dwa możesz mi uwierzyć na słowo, że dobrze grzebane fury w tym klubie mają zawiasy i opony porządne, no chyba że Bilstein B-naście, albo torowy slick to wg. Ciebie chłam...
gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-10-10, 09:14   #26
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

funio85 - pochwalisz się najpierw jakąś modyfikacją, a nie tylko wypisujesz coś na forum?

Nieobraź się, ale inaczej nikt nie będzie Cię brał na poważnie.
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-02-11, 18:07   #27
radeksim
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar radeksim
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Piastów
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136 KM manual
grudzień
2006
WPR powiat pruszkowski (Pruszków)
Postów: 324
Domyślnie

i co z tym 1.7?? Ja po krótkich poszukiwaniach znalazłem taką informację:

Nazwe Zetec (Zetec-SE) otrzymały również silniki rodziny Sigma. Mimo tej samej nazwy są to dwie, zupełnie różne konstrukcje. Zetec-SE został opracowany przy współpracy z firmą Yamaha. W pełni aluminiowy blok i głowice, podpory wału wykonane jako jeden element, plastikowy kolektor ssący czy korbowody wykonane przy użyciu techniki spiekania proszków dały bardzo lekki silnik.

Wersja 1.7 L występowała wyłącznie w Fordzie Puma i była wyposażona w zmienne fazy rozrządu (VCT) na wałku dolotowym. Silnik bazował na modelu 1.6 L, jednak był mocno zmodyfikowany. Silnik w takiej postaci dostarczał 125 KM.

W 2004 zaprezentowano silnik 1.6 wyposażony w zmienne fazy rozrządu na obu wałkach Ti-VCT.


Ja bym się też zainteresował tym:
http://allegro.pl/glowica-1-6-ti-vct...456455781.html

Ostatnio edytowane przez radeksim ; 26-02-11 o 18:56
radeksim jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-02-11, 19:24   #28
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Ale po co?
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-02-11, 19:26   #29
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

no co Rasta nie chcesz mieć rozwojowego 1.6? :P
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-03-11, 09:22   #30
AR3S
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar AR3S
 
Rafał
Zarejestrowany: Jun 2006
Postów: 1 201
Domyślnie

co do Zetec-S i SE to rozkminialismy sprawę z wujem Zbychem - powinno dać się wsadzić górę od pumy na to co jest. Ale w końcu nie wsadzaliśmy bo Markes pumę zabrał hehe
__________________

2005 : Focus MK2 1.6 Sport Sedan
2006 : Mondeo MK3 FL 2.0 TDCI
AR3S jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK1] 1.8 zetec na 2.0 zetec frugo Tuning mechaniczny 3 27-09-10 15:30
[MK1] 1.6 zetec a gaz paweu Gaz i zagazowane Foczki 17 20-08-10 23:15
[FFI] Różnice: Zetec-S a Zetec-SE (1,6) epic Silnik i skrzynia 36 02-04-10 02:45
Różnice Zetec SE a Zetec S MARIUSZ.B Silnik i skrzynia 14 22-03-09 22:00
Misa olejowa zetec S a zetec SE Prezes Silnik i skrzynia 0 04-11-05 21:19

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 14:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u