Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Elektryka, audio i alarmy

Komunikaty

Elektryka, audio i alarmy Wszystko co elektryczne.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 17-03-11, 20:29   #1
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie Problem z pilotem.

Witam. Kupiłem focusika do którego dostałem pilot z tego co mówił sprzedający miała paśc bateria, wymieniłem ją i się okazało, że dalej nie działa. Próbowałem zakodowac 4x na poz II itd nic nie daje. Czasami po włączeniu zapłonu jest sygnał dzwiękowy a czasami go nie ma. Styki w pilocie sprawdzałem, bawiłem się z pilotem na wszystkie sposoby więc to odpada. Jak zamykam z kluczyka imo zamyka wszystkie dzwi. Sprawdzałem za schowkiem ten komp od imo, jeżeli to jest ten czarny siemensa to naklejka jest biała. Zastanawiam sie nad tym czy wogóle ten samochód obsługuje pilota. Pilot mam z kluczykiem z 3 przyciskami.
Rozumiem równiez, że dużo jest postów na ten temat tylko ja nic nie znalazłem. Prosze o pomoc bo jeżeli jest nadzieja na naprawe samemu to szkoda płacić fachowcom. Dziękuje!
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-03-11, 20:45   #2
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Pamiętaj że po tych czterech razach w pozycję zapłon należy wyłączyć zapłon aby pojawił się sygnał dźwiękowy. Mam nadzieję, że tak zrobiłeś bo jakoś niejasno piszesz o tym sygnale dźwiękowym (raz jest, raz nie ma).
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-03-11, 21:23   #3
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Pamietam o tym. Tak robiłem. Rano jak wsiadam do auta i przekrencam stacyjke to jest sygnał i po paru przekrenceniach sygnału juz nie ma, tak po 15 może 20 ginie sygnał. Czarna magia. Przekrencam kluczyk 4 razy wyłanczam zapłon i także nie ma tego sygnału co potwierdza kodowanie.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-03-11, 21:34   #4
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

A tak właściwie to jaki masz samochód? Bo masz sprzeczne informacje w profilu.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-03-11, 15:56   #5
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Silnik 1.6 benzyniak dokładnie 1596 74kw kombi rok 2002 Na silniku jest 16v zetec. Chyba wszystko? Dzisiaj sprawdzałem jeszcze zakodować i jest tak: 4 x z 0 na II za kazdym razem jak włączam na II jest taki 2 sek sygnał ale jak już za 4 razem wyłanczam zapłon to nie ma dodatkowego sygnału (taki jak opisywali koledzy na forum, potwierdzający o możliwości zakodowaniu pilota) Możliwe jest że auto nie obsługuje pilota? Szkoda by było. Jak już pisałem powyżej sprawdzałem ten cały komp od imo (chyba że to nie ten) jest czarny siemensa z biała naklejką.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-03-11, 21:07   #6
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Poszukaj w FAQ na temat mdułów komfortu i bedziesz wszystko wiedział.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-03-11, 21:12   #7
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Aha jeszcze jest naklejka że to jest wersja ghia ale ile w tym prawdy. Wyposarzenie to: klima ręczna, elek lusterka szyby przód, jakis komp wskazuje spalanie temp ilosc paliwa i jeszcze jakies 2 opcje, 4 poduszki, zamykaja sie wszystkie dzwi z kluczyka ale z tym pilotem to nie moge sobie poradzić. Trace nadzieje, mysle że to byla wyj... poprostu samochód nie obsługuje pilota, bo nie idzie zakodować. To mój pierwszy fordzik więc nie znam sie na tej marce.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-03-11, 21:34   #8
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

To że ghia to nie ma znaczenia...tez mam ghia, a nie miałem centralnego z pilota - dołozyć sobie musiałem i teraz gra
ps. poczytałeś o modułach komfortu?
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-11, 16:30   #9
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Witam ponownie. Poszukałem troche i jedyne co sie dowiedziałem to, że modół to GEM obsługuje podwójne ryglowanie wiec pilota też powinien obsługiwać. Mam pilota w kluczyku z 3 przyciskami, na żaden nie reaguje. Jak prubuje zakodowac to nie ma tego sygnału co informuje po 10 sek od wyłączenia zapłonu o możliwości zakodowaniu pilota. Wyczytałem również, że jest do tego bezpiecznik z nr 63 tylko że mi konczy sie na 62. Chyba nie obedzie sie bez fachmana i cienszego portwela.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-11, 16:50   #10
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Znajdź znajomego z Focusem, który ma centralny z pilota i u niego spróbuj zakodować pilota, będziesz w domu czy pilot sprawny.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-11, 17:18   #11
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Właściwie to nie mam nikogo co jezdzi focusem, poszukam, popytam sie. Mam jeszcze do ciebie pytanko jak by sie okazało że nie obsługuje pilota, jak wygląda dołożenie centralnego z pilota, dużo z tym zachodu, no i koszt +-
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-11, 17:30   #12
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Ale w Twoim przypadku nie ma takiej opcji abyś nie miał obsługi pilota. Twój moduł ma obsługę pilota.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-11, 17:50   #13
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Też tak myśle. Wydaje mi sie że pilot sprawny jest, ponieważ gdyby pilot był popsuty to i tak powinien być sygnał o możliwości zakodowania pilota, a sygnału nie ma. Jak już tak sobie piszemy to może mi napisz jaki bezpiecznik jest odpowiedzialny za centralke spróbuje go na chwile wyciągnąć może to coś da, bo jak pisałem wyzej to nie mam wejścia z nr 63.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-11, 18:13   #14
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Masz bezpiecznik nr 63 tylko on jest z drugiej strony.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-11, 14:11   #15
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Dostałem się do bezpiecznika, wyciągłem wsadziłem i nic nadal to samo. Męczy mnie to, że nie ma tego sygnału po tych 4 obrotach. 4 x z 0 na II w ciągu 6 sek wyłanczam zapłon i czekam 10 sek nawet więcej a sygnału nie ma. Ciekawa sprawa. Wszystko co znalazłem na forum przetestowałem i nic, została tylko wizyta u fachowca, jeżeli sie nie myle jak pilot byłby popsuty to i tak sygnał powinien być.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-11, 14:40   #16
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Fachowiec Ci nie nie pomoże, a jedynie naciągnie na koszty - dwa rozwiązania widzę - spróbować z innym pilotem lub wymiana modułu komfortu.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-11, 14:54   #17
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

No to będe musiał skombinować pilota i spróbować (chociaż mam co do tego wątpliwości, jak już pisałem to po tych 4 obrotach powinien być sygnał dzwiekowy bez względu czy pilot jest dobry czy nie, chyba że sie myle) ale warto sprubować bo na 100% pewny nie jestem. A jak już to nie pomoże to zostaje wymiana modułu. No to dzieki kolego za info pozdrawiam. Jak sobie dam z tym rade to napisze co było przyczyną.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-11, 19:07   #18
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Cały czas gryzie mnie ta sprawa. Sprawdziłem moduł: 1S7T-15K600-FB szczerze nic nie znalazłem na forum o tym modelu. Ale dochodze do wniosku że to jest jednak wina modułu jezeli nie ma tego sygnału. Pytanie moje jest takie jaki moduł mam kupić aby wszystko kminiło jak należy. Zależy mi na tym pilocie, żeby działał skoro już go nosze bo mam go w kluczyku. Dziwi mnie to że samochód z roku 2002 z imo z kluczyka zamy/otw wszystkie dzwi, klimą reczną, podgrzewaną przednią szybą, elek lusterka, elek szyby przód nie ma tak banalnej funkcji jak PILOT.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-11, 21:08   #19
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Każdy za wyjątkiem rózowego obsługuje zdalne sterowanie. Ale wymień na taki jaki masz abys miał obsługe wszystkich funkcji, które obsługuje obecny.
Lecz najpierw sprawdź pilota bo moduł bardzo rzadko pada.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-11, 21:20   #20
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Po pierwsze to za to żebyś mógł zaprogramować pilota do auta odpowiada immo w kluczyku. Czyli kluczyk musi być fabryczny lub prawidłowo dorobiony. Jeśli masz inny kluczyk spróbuj innym kluczem przekręcać tak aby wejść w tryb programowania pilota. Po drugie najczęściej robi się jakiś mały, głupi błąd przy programowaniu i dlatego nic nie wychodzi. Spróbuj niech ktoś Ci zaprogramuje, tylko nie pokazuj mu jak a daj instrukcje i niech sam spróbuje.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-03-11, 11:35   #21
avarthon
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Warszawa
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2002
WA Warszawa Białołęka
Postów: 8
Domyślnie

U mnie tez nie wystepuje sygnal przy probie zaprogramowania pilota.
Programowanie szyb bez problemu. Tak samo zamykanie drzwi przy ruszaniu (przy programowaniu sygnal byl).
Czy mozliwe jest bym nie mogl programowac pilota przez uszkodzony modul GEM czy raczej uszkodzony jest sam pilot?
__________________
W życiu piękne są tylko chwile...
avarthon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-03-11, 11:17   #22
Choody
Turysta
Grupa: Pomorskie
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Skąd: Starogard Gdański
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
maj
2006
GST powiat starogardzki (Starogard Gdański)
Postów: 36
Garaż
Domyślnie

Sygnał powinien się pojawiać nawet jak użyjesz kluczyk bez pilota ale musi to być kluczyk z dobrym imo tak jak pisze moons bo u siebie też zwykłym sprawdzałem i był sygnał.
A zakk napisz z kąd jesteś bo może ktoś z forum mieszka w pobliżu i pomoże.
Choody jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-03-11, 13:20   #23
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Co do imo to nie wiem czy jest orginał, kupiłem auto nie dawno a co się działo wcześniej z tymi kluczykami ...! Jestem z Poznania.
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-03-11, 20:29   #24
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

No to chyba wszystko jasne, dowiedziałem się że wszystkie moduły z końcówką b nie obsługują pilota ja posiadam fb. Musze sie jednak obejśc bez pilota ponieważ nie będe ryzykował z modułami (nie wiem jaki kupic żeby nie stracić wszystkich funkcji jakie posiada mój focus-ik) Pozdrawiam wszystkich tych co pstrykaja i tych co odkluczają swoje F!
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-03-11, 20:55   #25
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Skąd masz takie wiadomości? Każdy moduł GEM powinien obsługiwać pilota. Jeśli już chcesz zamienić to myślę że śmiało możesz zamienić na FA lub FC.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-01-13, 14:18   #26
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Witam. Na jakiś czas dałem sobie spokój z tym pilotem, lecz teraz mam zamiar się tym zająć na dobre. Mam zamiar zakupić moduł z końcówką fb taki jaki posiadam (mam nadzieje, że to jest wina modułu). Pilota wykluczam ponieważ wymieniałem w nim 3 razy baterie na nowe, styki sprawdzałem wszystko gra. Musze sie jeszcze zapytać was, przed zakupem, czy jeżeli dostałem od poprzedniego właściciela komplet kluczy jeden z pilota drugi bez, obydwoma bez problemu odpalam auto to czy imo może nie wspułgrać z modułem i nie działa pilot. Problem jest taki, że podczas próby wejścia w programowanie pilota (wykluczam mój błąd próbowałem setki razy i nie tylko ja) nie ma sygnału który informuje o wejsciu w tryb kodowania. No i mam dylemat czy zostałem zrobiony w ... i dostałem nie orginalne kluczyki czy ten modUł jednak padł. Próbowałem już z bezpiecznikiem, wyciągałem kostki z modułu, i nic. Jakie jest większe prawdopodobienstwo modUł padł, czy imo nie orginalne. Co myślicie? Zaryzykować i kupić modUł.

Ostatnio edytowane przez Falcon ; 18-01-13 o 14:37
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-13, 17:26   #27
zakk
Turysta
Grupa: Brak
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 19
Domyślnie

Dzisiaj dotarł do mnie moduł z allegro. Taki sam jak mam ...fb podłączyłem, próba kodowania pilota rozpoczeła się i zakonczyła za pierwszym podejsciem. Jednak to była wina modułu. Pozdrawiam
zakk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK2] Problem z pilotem od radia R2ST Elektryka, audio i alarmy 2 31-01-11 17:13
Problem z pilotem. K26 Elektryka, audio i alarmy 5 01-03-10 17:08
[FFI] Problem z pilotem (kluczykiem) kasprzak Elektryka, audio i alarmy 4 16-09-08 11:55

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 16:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u