Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Zakup kontrolowany czyli mądry Polak przed szkodą

Komunikaty

Zakup kontrolowany czyli mądry Polak przed szkodą Pozostań w niewiedzy, lecz wybieraj mądrze, abyś kupując fokę, nie trafił na miejsce, które żre rdza

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 20-11-10, 20:49   #1
filip0985
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
1999
Postów: 4
Domyślnie Jaki diesel do Focusa II?

Witam
Noszę się zakupem Focusa, w grę wchodzi tylko diesel. Ale, że nie interesowałem się dotychczas fordem bo obecnie jeżdżę VW to nie wiem jakiego diesla wybrać. Zatem poproszę o opinię, który z 1.6, 1.8 i 2.0 jest najmniej awaryjny? Chodzi o Focusa II gdyż przeznaczyłem na zakup ok 40 tys. zł. Poproszę o waszą opinię, którego Wy byście wybrali biorąc pod uwagę awaryjność/dynamikę/ekonomię.
pzdr
filip0985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-11-10, 21:03   #2
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

Jak dynamika, to tylko 2.0 TDCI + chip. Mówię, bo miałem Mondeo 2.2 TDCI z chipem
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-11-10, 23:25   #3
viker
Turysta
 
Avatar viker
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
grudzień
2005
SB Bielsko-Biała
Postów: 186
Domyślnie

Ile osób tyle opinii, ale poczytaj sobie ten temat http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=8938
viker jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-11-10, 10:33   #4
filip0985
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
1999
Postów: 4
Domyślnie

Cytat:
Napisał viker Zobacz post
Ile osób tyle opinii, ale poczytaj sobie ten temat http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=8938
Dzięki za link, dużo się z niego dowiedziałem odnośnie silników w FF. Jestem już w 99% zdecydowany na 2.0. Bo jednak 1.8 to starsza konstrukcja Fordowska, a 1.6 i 2.0 są z PSA, a to już dobrze wróży. 1.6 jednak za słabe więc zostaje 2.0:razz: Co prawda więcej pali, ale nie będzie problemów z wyprzedzaniem. Wystarczająco długo się najeździłem Vento 1.6 75 KM w benzynie. Teraz tylko znaleźć Focusa z tym silnikiem, z dobrym wyposażeniem, małym przebiegiem i w przystępnej cenie
filip0985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 14:18   #5
marcin/anka
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar marcin/anka
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: bydgoszcz
Ford Focus II
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
grudzień
2007
CB Bydgoszcz
Postów: 93
Domyślnie

Teraz tylko znaleźć Focusa z tym silnikiem, z dobrym wyposażeniem, małym przebiegiem i w przystępnej cenie[/QUOTE]

to chyba cudów oczekujesz.nikt nie sprzedaje dobrego disla z małym przebiegiem i w przystępnej cenie,chyba że poprawi ci samopoczucie to że sprzedający cofnie licznik o połowe albo 1/3
__________________
licz zawsze na siebie albo na cud,ale pamiętaj co mówił towarzysz stalin,że cudów nie ma
marcin/anka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 14:45   #6
Komor
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Opole
Ford Focus III FL
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2015
Postów: 1 239
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał marcin/anka Zobacz post
Teraz tylko znaleźć Focusa z tym silnikiem, z dobrym wyposażeniem, małym przebiegiem i w przystępnej cenie
to chyba cudów oczekujesz.nikt nie sprzedaje dobrego disla z małym przebiegiem i w przystępnej cenie,chyba że poprawi ci samopoczucie to że sprzedający cofnie licznik o połowe albo 1/3[/QUOTE]

Ja chciałem sprzedać i mnie to nie dziwi
mało brakowało i wystawiłbym na sprzedaż roczne 1.8 D więc o co cho?
__________________

Komor jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-11-10, 10:37   #7
dudek
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar dudek
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Grodzisk Mazowiecki
Ford Focus II
HB 5D
1.6 DuraTorq TDCi 90KM manual
październik
2007
WGM powiat grodziski (Grodzisk Mazowiecki)
Postów: 293
Garaż
Domyślnie

Jak zdecydujesz się na 2.0tdci to przed czipsem bardzo chętnie zmierzyłbym się z Tobą
Zdziwiłbyś się co potrafi 1.6tdci
__________________
...:::Jonasz Kofta:::...
"Czy świat wiele się zmieni, gdy z młodych gniewnych powstaną starzy wk.......".
dudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-11-10, 12:02   #8
tomek242
Turysta
 
Avatar tomek242
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Wrocław
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
październik
2007
DW Wrocław
Postów: 320
Garaż
Domyślnie

Jeżeli 2,0 to szukaj bez DPF, zeby ne mieć problemów. Może 1,8 to starsza konstrukcja ale już dobrze sprawdzona, i dynamiczna.
__________________
były
FFII Kombi 1,8TDCI 135KM Platinium X Panther Black
FFII Kombi 1,6TDCI 90KM
FFI Kombi 1,4 75KM
tomek242 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-11-10, 20:24   #9
filip0985
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Ford Focus I
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
1999
Postów: 4
Domyślnie

Cytat:
Napisał dudek Zobacz post
Jak zdecydujesz się na 2.0tdci to przed czipsem bardzo chętnie zmierzyłbym się z Tobą
Zdziwiłbyś się co potrafi 1.6tdci
W 2.0 to już chipa nie ma potrzeby. Myślisz, że 1.6 da radę 2.0?
filip0985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-11-10, 12:03   #10
tomek242
Turysta
 
Avatar tomek242
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Wrocław
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
październik
2007
DW Wrocław
Postów: 320
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał dudek Zobacz post
Ja tylko zaznaczyłem, że zczipowane 1.6 wcale nie odstaje od fabrycznego 2.0...
To ile ci wyszło po czipsie?
__________________
były
FFII Kombi 1,8TDCI 135KM Platinium X Panther Black
FFII Kombi 1,6TDCI 90KM
FFI Kombi 1,4 75KM
tomek242 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-11-10, 13:23   #11
dudek
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar dudek
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Grodzisk Mazowiecki
Ford Focus II
HB 5D
1.6 DuraTorq TDCi 90KM manual
październik
2007
WGM powiat grodziski (Grodzisk Mazowiecki)
Postów: 293
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał tomek242 Zobacz post
To ile ci wyszło po czipsie?
Na chwilę obecną 126,2KM i 282Nm...uprzedzę twoje pytanie seryjnie wyszło z tego co pamiętam 102,2KM i 228 czy 230Nm
Prawdopodobnie przy najbliższym przeglądzie będę wymieniał mój nieszczęsny intercooler, i po jego wymianie udam się hamownie...
__________________
...:::Jonasz Kofta:::...
"Czy świat wiele się zmieni, gdy z młodych gniewnych powstaną starzy wk.......".
dudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-11-10, 22:42   #12
Czolg103
Grupa Pomorska
 
Avatar Czolg103
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Gdańsk
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
lipiec
2006
GWE powiat wejherowski (Wejherowo)
Postów: 248
Domyślnie

Póki co na 1.8 nie narzekam, zarówno na awaryjność (tfu tfu) jak i na dynamikę. Faktem jest, że 2.0 w tym samochodzie jest petardą i co chyba ważne ma skrzynie sześciobiegową. Jeździłem i mondeo z 2.0 i C-Maxem i były one bardziej dynamiczne od mojego Kombiwdizlu, jednak na moje potrzeby 1.8 jest jak najbardziej git.Myślę, że nieważne którą jednostkę wybierzesz to i tak będziesz zadowolony
__________________
"...a najpiękniejsze samochody to KOMBIWDIZLU ..." - by Cviat
Czolg103 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-11-10, 00:31   #13
Komor
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Opole
Ford Focus III FL
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2015
Postów: 1 239
Garaż
Domyślnie

Rozumiem że jeździłeś 2.0?
Różnica jest znaczna, co prawda nie mam porównania z 1.6 po virze, ale jeżdziłem przed virem i mało nie zwariowałem
Ile to się musi nakręcić ta wskazówką

dodam że wiem tyle że 1.8 100 konne figo mnie wciągało nosem i 2.0 136 konne jajka też mnie robiło jak chciało, niestety masa zabija ten silnik
__________________


Ostatnio edytowane przez Komor ; 23-11-10 o 08:33
Komor jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-11-10, 12:54   #14
Pyzo
Turysta
 
Avatar Pyzo
 
Zarejestrowany: Aug 2010
Ford Focus III ST
kombi
2.0 EcoboostST 250 KM
kwiecień
2015
Postów: 543
Domyślnie

zdecydowanie 2.0 - mowi wlasicicel 1.8 :/
Pyzo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 19:02   #15
Komor
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Opole
Ford Focus III FL
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2015
Postów: 1 239
Garaż
Domyślnie

Nie wystawiłem bo szkoda mi było czasu i potrzebowałem kasy na co innego niż odmładzanie floty
__________________

Komor jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 19:13   #16
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

panowie ale bez przesady, idac tym tropem to nie ma szans zeby mlodego diesla w Polsce kupic. Przeciez ludzie sprzedaja z roznych powodow, faktem jest ze nikt normalnie nie sprzedaje 2-3 letniego auta, no ale juz starsze to czemu nie - w koncu dla niektorych 4 letni samochod to juz antyk
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 19:17   #17
Komor
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Opole
Ford Focus III FL
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2015
Postów: 1 239
Garaż
Domyślnie

Sprzedaje się jak się opłaca m.in wymienić na nowy.
Koniec OT!
__________________

Komor jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 21:54   #18
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

a co powiecie na to ?

http://otomoto.pl/ford-focus-z-salon...C16513690.html
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 22:55   #19
tomek242
Turysta
 
Avatar tomek242
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Wrocław
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
październik
2007
DW Wrocław
Postów: 320
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał adam1985 Zobacz post
że to jakiś kit....jak na salonówkę to podejrzanie za tani, nie ma ESP, czujnika deszczy też nie widzę, kolor granatowy a nie grafitowy, to bogate wyposarzenie to klimatronic i przednia szyba podgrzewana?
__________________
były
FFII Kombi 1,8TDCI 135KM Platinium X Panther Black
FFII Kombi 1,6TDCI 90KM
FFI Kombi 1,4 75KM
tomek242 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-12-10, 23:15   #20
skylla1
Dukacz
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: Poznań
Ford Focus III
HB 5D
1.0 EcoBoost 125 KM manual
styczeń
2015
PO Poznań
Postów: 1 042
Domyślnie

Dziwna wersja. Gold X - Klimatronic, ale brak 4 elektrycznych szyb i trójramiennej kierownicy, podłokietnika? Raczej Silver X z klimatronikiem. Rocznik rzecz jasna 2007 (po co kłamać w nagłówku, że 2008?) wersja sprzed liftu a nie po. No i ta cena...
Najpierw niech to wszystko wyjaśni przez telefon, a potem i tak wskazana duża ostrożność.

Ostatnio edytowane przez skylla1 ; 06-12-10 o 23:19
skylla1 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 13:22   #21
tomek242
Turysta
 
Avatar tomek242
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Wrocław
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
październik
2007
DW Wrocław
Postów: 320
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał skylla1 Zobacz post
Dziwna wersja. Gold X - Klimatronic, ale brak 4 elektrycznych szyb i trójramiennej kierownicy, podłokietnika? .
Wersje wychodziły różne, kolega ma Gold X z 2006 bez podłokietnika, moja wersja Platinium X z 2007 to tak naprawdę Gold X, a szyby mam elektryczne tylko z przodu. Nie nadążysz za Fordem i ich wersjami, także może przy zakupie to był GoldX.
__________________
były
FFII Kombi 1,8TDCI 135KM Platinium X Panther Black
FFII Kombi 1,6TDCI 90KM
FFI Kombi 1,4 75KM
tomek242 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 17:07   #22
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

sprzedajacy tak naprawde sam nie wie co ma lub sprzedaje, foka nie jest po lifcie. dalem link zebyscie zobaczyli tez jak sie sprzedaje , moze to nie handlarz . W tym roku w woj. lodzkim powodz tez byla wiec kto wie
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 18:16   #23
TSA
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2007
Inny
HB 3D
2000
Postów: 84
Domyślnie

Cytat:
Napisał adam1985 Zobacz post
foka nie jest po lifcie
środek tak
TSA jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 18:22   #24
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał TSA Zobacz post
środek tak
to w mk2 tez byly takie miksy?
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 19:36   #25
tomek242
Turysta
 
Avatar tomek242
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Wrocław
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
październik
2007
DW Wrocław
Postów: 320
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał adam1985 Zobacz post
to w mk2 tez byly takie miksy?
W 2007 wsadzili już radio, klimatronic, białe podświetlenie zegarów i czerwone podświetlenie reszty które pojawiło się w foce II polifcie.
__________________
były
FFII Kombi 1,8TDCI 135KM Platinium X Panther Black
FFII Kombi 1,6TDCI 90KM
FFI Kombi 1,4 75KM
tomek242 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 19:46   #26
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

czyli moze nie jest jakis z pieciu spawany :_)
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 20:33   #27
tomek242
Turysta
 
Avatar tomek242
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Wrocław
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
październik
2007
DW Wrocław
Postów: 320
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał adam1985 Zobacz post
czyli moze nie jest jakis z pieciu spawany :_)
Całkiem możliwe, że jest w jednym kawałku, ale na pewno coś w nim jest nie tak.

A propos środka, poniżej mój z 2007r


__________________
były
FFII Kombi 1,8TDCI 135KM Platinium X Panther Black
FFII Kombi 1,6TDCI 90KM
FFI Kombi 1,4 75KM
tomek242 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 21:00   #28
skylla1
Dukacz
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: Poznań
Ford Focus III
HB 5D
1.0 EcoBoost 125 KM manual
styczeń
2015
PO Poznań
Postów: 1 042
Domyślnie

Owszem, był pierwszy "mały" lifting w marcu 2007. Zmieniono w środku podświetlanie na białe + czerwone, kształ radia na okrągławy (ale radio czarne a nie srebrne jak od 2008 ) i to jest akurat OK w w/w aucie. Nie tylko to zresztą zmieniono, bo także są poprawki w komorze silnika - np u mnie jest "walcowy" filtr powietrza i wyżej umieszczony jego wlot, a nie płaski jak w 2005-2006. Pewnie poprawionio też jakieś inne znane już wówczas problemy. Warto więc kupująx auto z 2007 wybrac takie wyprodukowane od marca. Natomiast zwrot - "po liftingu" oznacza jednak auto z roku co najmniej 2008 z nowymi reflektorami itd...

Ostatnio edytowane przez skylla1 ; 07-12-10 o 21:03
skylla1 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-12-10, 20:26   #29
marcin/anka
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar marcin/anka
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: bydgoszcz
Ford Focus II
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
grudzień
2007
CB Bydgoszcz
Postów: 93
Domyślnie

Cytat:
Napisał skylla1 Zobacz post
Owszem, był pierwszy "mały" lifting w marcu 2007. Zmieniono w środku podświetlanie na białe + czerwone, kształ radia na okrągławy (ale radio czarne a nie srebrne jak od 2008 ) i to jest akurat OK w w/w aucie. Nie tylko to zresztą zmieniono, bo także są poprawki w komorze silnika - np u mnie jest "walcowy" filtr powietrza i wyżej umieszczony jego wlot, a nie płaski jak w 2005-2006. Pewnie poprawionio też jakieś inne znane już wówczas problemy. Warto więc kupująx auto z 2007 wybrac takie wyprodukowane od marca. Natomiast zwrot - "po liftingu" oznacza jednak auto z roku co najmniej 2008 z nowymi reflektorami itd...
ja mam z 12 grudnia 2007 i też mam już radio okrągławe srebrne
__________________
licz zawsze na siebie albo na cud,ale pamiętaj co mówił towarzysz stalin,że cudów nie ma
marcin/anka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-12-10, 21:53   #30
Komor
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Opole
Ford Focus III FL
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2015
Postów: 1 239
Garaż
Domyślnie

A po lifcie z 2008 roku tak:
__________________

Komor jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Jaki to silnik LYNX Diesel 1,8 TC (90PS) Mithos Silnik i skrzynia 12 31-08-10 10:00
[MK2] Jaki dodatek do Focusa II z 2005 tazman Elektryka, audio i alarmy 3 08-04-10 20:50
Jaki błotnik do focusa? Sebastian Szkody, Naprawy, Porównania 4 28-09-08 19:06
Diesel 1,8 Turbo 75 KM jaki olej??? sokolnik Silnik i skrzynia 7 16-10-06 17:41
Jaki diesel ??? Max_ Silnik i skrzynia 17 10-04-06 22:53

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 15:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u