[MK1] 1.6B sprawdzenie sondy lambda

[mzuberek]

witam

wie ktos jak mozna sprawdzic sonde lambda, czy jest nadmiernie wypracowana?

jezeli podlacze sie interfejsem z obsluga J1850PWM to w jaki sposob po odczytach sondy lambda zdiagnozowac jej niepoprawna prace?

z gory dzieki za pomoc
pzdrv
mzuber

[NooN01]

Witam sonda w focusie jest taka sama jak w innych sam.
najprostsza metoda sprawdzenia;
- 2 białe przewody to obw.grzałki rezyst.ok 5-10 Ω
- zasilanie na nie +12 v po stacji
po odpaleniu silnika odczekaj ok. 2 min. wepnij woltomierz na przewody czarny i szary - przełączanie w zakresie 0,15- 0,9 v

[mzuberek]

witam

w focusie sa dwie sondy lambda - jedna w kolektorze wylotowym, druga za katalizatorem

czy takie same pomiary trzeba wykonac na obu sondach zeby je sprawdzic ? czy sa na nich takie same kolory przewodow i taka sama ich ilosc?

pozdrawiam
mzuberek

[MisiekT]

Napisał mzuberek

w focusie sa dwie sondy lambda

to zalezy, glownie od roku produkcji - niektorzy maja tylko 1szt.

[mzuberek]

ok rozumiem,

ja mam ff mkI 2002 (posiadam 2 sondy) i poszukuje odpowiedzi czyli opisany sposob mozna zastosowac do obu, czy do tej za katalizatorem, czy do tej przed katalizatorem ?

pozdrawiam
mzuberek

[MisiekT]

ogolnie najlepiej podjechac do elektryka, wpiac kompa (praktycznie dowolny, bo sondy to bardzo podstawowa sprawa) i sprawdzic sondy bez wlazenia pod auto i brudzenia sie - efektem bedzie ladny wykresik dzialania sondy - czysto, cieplo, przyjemnie i nic nie zepsujesz

[NooN01]

kazda sade mozna tak sprawdzic

[mzuberek]

mam jeszcze jedno pytanie odnosnie sond w fokusach w ktorych sa 2 sondy

przy bledach silnika jest

- Czujnik O2 (Bank 1)
- Czujnik O2 (Bank 2)

ktora sonda jest ktora ??
logicznie rzecz biorac bank 1 - to sonda umiejscowiona w kolektorze wylotowym,
a bank 2 to sonda umiejscowiona za katalizatorem

czy moze ktos potwierdzic ?

pozdrawiam
mzuberek

[gRuHa]

Napisał mzuberek

ktora sonda jest ktora ??

odepnij jedną i zobacz która sypie błedami...

[marfm76]

Podepnę się pod temat aby nie zaśmiecać.
Czy pierwsza sonda jest identycznie taka sama jak druga? Mam (prawdopodobnie) do wymiany drugą sondę lambda (za katalizatorem) i szukając na necie sond do focusa nie widzę opisu że to jest pierwsza lub druga więc chyba są identyczne....chociaż wolę się upewnić dlatego pytam znawców

[niko123]

1.Obie są identyczne - mimo że mają całkowity inny wykres pracy - na allegro są oryginały w 100% NTK po koło 100zł ale bez wtyczki - linka mogę wysłać jak będziesz chciał.

2. W sondach jestem obeznany więc napisz mi co się dzieje z tą sondą bo napisałeś '' (prawdopodobnie) do wymiany '' - może coś poradzę.

[Daro]

Napisał niko123

1.Obie są identyczne - mimo że mają całkowity inny wykres pracy -

Jesteś tego pewien?
Coś mi się kojarzy że może są identyczne w wyglądzie ale mają zupełnie inne wtyczki i nie da się zamienić jednej z drugą bo nie będą pasować.
Nie jestem tego pewien w 100% ale kiedyś jak wymieniałem u siebie to właśnie tak mi się kojarzy że mają inne wtyczki.

[marfm76]

Napisał niko123

...Obie są identyczne - mimo że mają całkowity inny wykres pracy...

Dzięki za odpowiedź. 100 zł to jeszcze nie katastrofa.

Napisał niko123

... bo napisałeś '' (prawdopodobnie) do wymiany '' - może coś poradzę....

To co się dzieje to wyskakujący od czasu do czasu "check" i pojawiający się błąd P0420.
W sobotę będę miał trochę czasu to pożyczę od kumpla ELEM i podłączę się laptopem żeby zobaczyć jak pracują sondy. Wkleił bym jakieś wyniki pomiarów, żebyś spojrzał fachowym okiem. A może jakieś wykresy? Nie wiem tylko jakim programem bo ten co miałem ostatnio to wykresów chyba nie robił.
Oczywiście tylko mam nadzieję, że to sonda a nie katalizator, bo cena kata o wiele większa
Jeszcze jedno pytanie: czy jak się okaże, że trzeba tą drugą sondę wymienić, to czy od razu profilaktycznie wymieniać obie??

[marfm76]

Nie wiem co się dzieje ale nie mogę edytować ostatniego posta więc dopiszę kolejny.
Chciałem tylko dodać, że kabel który posiadam to jest ELM327 ver.1.3a, program to PCMSCAN 2.4.12 -na nim nie ma wykresów sondy tylko same odczyty. Czy możesz mi zasugerować jakiś program który by robił jakiś porządny wykres działania sondy??

Napisał niko123

na allegro są oryginały w 100% NTK po koło 100zł ale bez wtyczki - linka mogę wysłać jak będziesz chciał

Bardzo proszę o te linki jak można.
A jeśli chodzi o te sondy co są do Focusa po ok 100 zł i to z wtyczką to są jakieś lipne czy jak?? Chodzi o sondy tego typu:
http://allegro.pl/sonda-lambda-ford-...481898127.html
Sprawa dosyć pilna, bo w przyszłym tygodniu jadę do mechanika na wymianę sprzęgła i chciał bym sondę wymienić przy jednej wizycie. Niestety ceny sond które mi zaproponował są zbyt wysokie -oryginalna ok280 a zamiennik BOSCH po 220.
Czekam na pomoc koledzy...

UP
Dzisiaj byłem na stacji diagnostycznej w naszym PZMot na pomiarze spalin -diagnosta stwierdził, że jest wręcz "książkowo", wiec katalizator jest OK. Po powrocie do domu wziąłem laptopa i podłączyłem się do auta. Pierwsza sond odpala się od razu a druga po ok. 4 minutach.
Wskazania pierwszej "latają" od 0,100V do 0,870V a druga jak się odpaliła to od 0,009 do 0,185 -odczyt po odpaleniu na zimnym silniku i na wolnych obrotach. Po dodaniu gazu i przytrzymaniu chwilę na 3000 wskazania pierwszej sondy podnoszą się do ok 0,980 a drugiej do ok. 0,830 -po zdjęciu nogi z gazu wszystko wraca do stanu poprzedniego.
Zrobiłem filmik komórką ale jak puściłem na kompie to prawie nic nie widać.
Sam już nie wiem co o tym sądzić. Ostatnio "check" się nie zapala więc może nie będę wymieniał tej sondy...
Może jakieś sugestie??

[niko123]

Ten link z tymi sondami co podałeś to nie wiem czy to oryginały, dam ci linka na te co ja kupiłem i były identyczne jak oryginały - miały nawet znaczek forda na sobie wybity.

1. Mimo że bez wtyczki to dla elektryka/mechanika wymiana wtyczki ze starej sondy to robota max 10 min.

http://allegro.pl/orginal-uniwersaln...485750650.html

Jak widać na zdjęciu sonda NTK ta dokładnie z tego linka nie jest taka sama jak inne NTK z innych aukcji - a powinny być identyczne.

NTk vs NTK



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

Zdjęcie z pytaknikiem te pierwsze to mimo że na aukcjach piszą oryginały to nie wyglądaja jak one i są typowe uniwersalne, drugie zdjęcie to oryginały w 100% z napisem ford na sondzie mimo że są po 70 zł - sprzedawane jako uniwersalne bo może pasują dop innych aut ale polecam dokładnie te NTK z drugiego zdjęcia.

2.

P0420 "System katalizatora (Bank 1) - wydajno¶æ poni¿ej progu "



druga jak się odpaliła to od 0,009 do 0,185 -odczyt po odpaleniu na zimnym silniku i na wolnych obrotach. Po dodaniu gazu i przytrzymaniu chwilę na 3000 wskazania pierwszej sondy podnoszą się do ok 0,980 a drugiej do ok. 0,830 -po zdjęciu nogi z gazu wszystko wraca do stanu poprzedniego

Czyli druga sonda lambda pracuje na ciepłym kacie od 0,185 do 0,830 ? - interesują mnie tylko wykresy pracy na ciepłym kacie , druga sonda lambda.
Praca na zimnym silniku/ zimnym kacie nie ma takiego znaczenia bo sonda sa katem mimo że ma podgrzewanie ( grzałkę zaczyna pracę dużo później jak ta pierwsza )

Jeśli druga sonda pracuje na ciepłym kacie 0,185 do 0,830v to oznacza że kat ma swoje lata za sobą bo :


Na zimnym silniku sonda za katem ma koło 1v- wszystko zależy od temp. - wykres raczej stały, czyli na wolnym obrotach 1v na 2 tyś może mieć 0,9v.
Na ciepłym kacie sonda ma koło 0,5v do 0,7v - w tym przedziale w zależności od obrotów sobie pracuje.

1 Jeśli sonda padnie to ma np stałą wartość np. 0,4v i nic się nie zmienia nawet po dodaniu obrotów- wsrasta spalanie itp.( u mnie pracowała normalnie tylko się zacinała i to wystarczało do dławienia ) - tylko na zimnym.
2. Jeśli padnie katalizator, nie wiem czy zapchany, wypalony ale bynajmniej sonda za katem pracuje w dużo szerszym zakresie, to znaczy jeśli sonda ma podobny zakres pracy jak ta pierwsza to kat do wymiany

Czyli druga sonda lambda powinna pracować przy sprawnym kacie w jak najwęższym zakresie - jeśli zaczyna pracować tak szeroko jak pierwsza oznacza uszkodzenie kata.

3. Jeśli kat do wymiany do alba wymiana na zamiennik z normą EURO 3 , wywalanie kata + puszka + rurka na sondę lambda aby check engine nie wywalało albo wywalenie kata + emulator sondy lambda.

---------- Post dodany o 22:27 ---------- Poprzedni post był z 22:07 ----------

Napisał Daro

Jesteś tego pewien?
Coś mi się kojarzy że może są identyczne w wyglądzie ale mają zupełnie inne wtyczki i nie da się zamienić jednej z drugą bo nie będą pasować.
Nie jestem tego pewien w 100% ale kiedyś jak wymieniałem u siebie to właśnie tak mi się kojarzy że mają inne wtyczki.

Nie wiem czy mają inne wtyczki ale sondy są identyczne - kupujesz bez wtyczki oryginała i wtyczkę obcinasz z uszkodzonej sondy i zakładasz.

ps.

1. Jeszcze jedno pytanie: czy jak się okaże, że trzeba tą drugą sondę wymienić, to czy od razu profilaktycznie wymieniać obie??

Odp. Nie trzeba check wywala takie błędy że wiadomo ćzy dotyczą (bank 1 sensor 1,2.)czy drugiego, sondy za katem czy za kolektorem - nie trzeba wymieniać obu - no ale na upartego 2x 70 zł za sondę lambda to nie koniec świata

BanK 1 sensor 1 - sonda za kolektorem
Bank 1 sensor 2 - sonda za katem


2. sobotę będę miał trochę czasu to pożyczę od kumpla ELEM i podłączę się laptopem żeby zobaczyć jak pracują sondy. Wkleił bym jakieś wyniki pomiarów, żebyś spojrzał fachowym okiem. A może jakieś wykresy?

Odp. Jest wiele programów do elm. ja mimo że miałem pełne wersje jak : ScanXL-ELM/ ProScan - to do odczytu sond wystarczą takie programy jak : EasyOBD II ( EasyObdII_Ver2_2_0 ) lub ScanTool-net 1.13 PL ( koniecznie wersja 1.13 bo w starszej nie miałem połączenia z foczką ).

[marfm76]

Napisał niko123

...interesują mnie tylko wykresy pracy na ciepłym kacie...

Ok, przejadę się trochę i sprawdzę.

Napisał niko123

...Jeśli druga sonda pracuje na ciepłym kacie 0,185 do 0,830v to oznacza że kat ma swoje lata za sobą...

Tak jak pisałem, na ciepłym nie sprawdzałem -a na pomiarze spalin pokazywało, że kat jest OK.

Napisał niko123

...do odczytu sond wystarczą takie programy jak : EasyOBD II ( EasyObdII_Ver2_2_0 ) lub ScanTool-net 1.13 PL...

Właśnie nie wiem czemu, ale u mnie EasyOBDII nie działa a ściągnąłem kilka różnych wersji. Ściągnę jeszcze ScanTool-net 1.13 PL i zobaczę. Czy w tym programie można uzyskać wykres w wersji "graficznej" ?
Dzięki za wszystkie odpowiedzi niko

Jeszcze jedno pytanie: jak jest z dostępem do sondy -jest możliwość samodzielnej wymiany czy też dostęp jest tak "dziadowski" że lepiej aby to zrobił mechanik??

[Marek-B]

Jak dysponujesz kanałem...
to 2 minuty roboty , nawet dla leworęcznego laika
Kluczyk i wykręcamy . Dostęp mega łatwy.

[marfm76]

Napisał Marek-B

..Jak dysponujesz kanałem...
to 2 minuty roboty , nawet dla leworęcznego laika ...

No to dokładnie o mnie Dzięki za odpowiedź. Na razie poczekam czy "check" się znowu pokaże -jeśli tak to zamówię sondę.

[niko123]

ScanTool-net 1.13 PL - nie ma wersji graficznej do sondy lambda ale nie jest ona potrzebna, niekiedy u mnie za pierwszym razem ScanTool-net 1.13 nie łapie połączenia to już po 2,3 uruchomieniu programu jest ok, w opcjach programu daj odpowiedni com.

Jak instalowałeś elm jako com 2 to w opcjach programu też daj na com 2.

[marfm76]

Qrcze....jeszcze nie wymieniłem sondy, ale muszę to zrobić bo CHECK regularnie wyskakuje. Dziwi mnie ta "regularność" właśnie w dodatku chodzi tutaj o czas a nie o np. przejechane kilometry -ostatnie trzy przypadki to:
27.04.2011 127090 km
13.05.2011 127500 km
27.05.2011 127732 km.
Myślę że za 3 dni znowu się pokaże.
Co wy na to?

[niko123]

Mi jak padła 2 sonda to wywalało check co - 40 - 70 km.

[marfm76]

Napisał niko123

Mi jak padła 2 sonda to wywalało check co - 40 - 70 km.

No właśnie, mi się też wydawało, że powinno częściej wywalać błąd. Więc może to nie sonda -a jeśli nie to co?? Nie chciał bym wymienic na darmo.....macie jakieś pomysły??

[marfm76]

Napisał marfm76

....Myślę że za 3 dni znowu się pokaże...

No i pokazał się 9-go

[kaligula]

Pozwolę sobie się tu podłączyć. Wyskakuje mi błąd silnika P0136. Po podłączeniu ELM scanxl pokazuje, że obie sondy chodzą (pierwsza śr napięcie 0,532, max 0,960 na drugiej śr 0,147 max 0,745). Dodatkowo "gra" katalizator (nie cały czas ale mnie więcej przy 1000 rpm). I teraz pytanie - czy to na 99% katalizator (na 100% to z niczym nigdy nie wiadomo ). I drugie pytanie, czy są jakieś sprawdzone zamienniki kata (nie widzi mi się płacić 1000 za oryginalny)
(pytanie dodatkowe - jak zrzucić do excela wartości pomiarów z scanxl )

[kaligula]

Wracając do mojego powyższego posta. Dodatkowo analiza spalin wykazała, że są przekroczone normy emisji związków. Czy łącząc te fakty (błąd sondy za katem, sonda widać, że działa poprawnie, i kiepska analiza spalin) można na 100% stwierdzić, że to katalizator?

[marfm76]

Panowie poradźcie coś bo mnie już szlag jasny trafia
Wymieniałem tydzień temu sondę lambda na TAKĄ.
Wszystko niby działa OK, zakres pracy drugiej sondy (za katem) na ciepłym silniku między 0.5 a 0.7, badanie spalin pokazuje wszystko idealnie -a mimo wszystko dzisiaj po przejechaniu 155km od wymiany wyskoczył cholerny CHECK. Podłączyłem kompa a tam "powtórka z rozrywki" czyli Błąd P0420 !!!
Ma ktoś jakiś pomysł??

[Jaromir]

Reklamuj robotę, chyba że sam wymieniałeś.
Poza tym nowe sondy także bywają wadliwe.
Musisz sprawdzić skoro wyrzuca ten sam błąd!

[Assfalt]

Napisał NooN01

Witam sonda w focusie jest taka sama jak w innych sam.
najprostsza metoda sprawdzenia;
- 2 białe przewody to obw.grzałki rezyst.ok 5-10 Ω
- zasilanie na nie +12 v po stacji
po odpaleniu silnika odczekaj ok. 2 min. wepnij woltomierz na przewody czarny i szary - przełączanie w zakresie 0,15- 0,9 v

Bardzo lubię kiedy spec się w takim języku wypowiada... czyli "po stacji" itp... to tak jakbym ja na forum muzycznym napisał, zwolnij naciąg ostrzy na floyd rosie... czyli wszystko jasne...

[marfm76]

Napisał Jaromir

Reklamuj robotę, chyba że sam wymieniałeś.
Poza tym nowe sondy także bywają wadliwe.
Musisz sprawdzić skoro wyrzuca ten sam błąd!

Tylko jak sprawdzić tą sondę czy jest wadliwa czy nie? Może się mylę, ale jak by była wadliwa to jej zakres pracy był by stały i CHECK powinien wywalić od razu po podłączeniu.

[marfm76]

Muszę przyznać, że już polegam w tej nierównej walce z CHECKiem i błędem P0420. Sonda sprawdzona i działa OK. Analiza spalin zrobiona po raz kolejny także wyszła OK. Autko chodzi bez zarzutu -nic nie muli.
Ponieważ wkurza mnie strasznie że ten CHECK się zapala szukam na niego najprostszego sposobu. Czy jeśli wkręcę drugą sondę w tulejkę przelotową, emulator sondy, czy jak to tam się zwie -to czy kontrolka błąd p040 już się nie pokaże?? Chodzi mi konkretnie o coś takiego: EMULATOR
Czy gwint, w który się wkręca sondę (Gwint: M18x1.5; Długość: 40 mm), we wszystkich autach jest taki sam? W tej aukcji nic nie pisze do jakiego to auta, więc myślę że do Foki przypasuje.