FFI - silniki diesla

[andrzej1963]

Witam, jakie silniki diesla były montowane w Fokusie MKI, oraz jak jest z ich usterkowością i jakie ma mocne/słabe strony. Chcę wybrać coś między benzyną 1.6,a właśnie dieslem i myślę,ze pomożecie mi w porównaniu zalet i wad co bardzo ułatwi mi sprawę. za informacje dzięki.

[Michalllll]

To zależy ile chcesz wydać na póżniejsze naprawy

---------- Post dodany o 20:22 ---------- Poprzedni post był z 20:22 ----------

A były montowane
TDDI
I
TDCI

[qrczakos]

1.8 TDDi - 75 koni
1.8 TDDi - 90 koni
+ prosta konstrukcja
+ nie ma dwumasy ani common rail
+ mniej awaryjny i tańszy w utrzymaniu
+ ma fajną bombe bo nie ma turbiny ze zmienna geometria blebleble
- niska kultura pracy
- awaryjny sterownik pompy (można naprawic za 4 stówy)

1.8 TDCi - 100 koni
1.8 TDCi - 115 koni
+ nizsze spalanie
+ wyzsza kultura pracy
+ wiekszy zakres mocowy
+ silnik nowszej technologii
- dwumasa, common rail
- wrażliwy na złą jakość paliwa

[Michalllll]

Co do spalanie to jest bardzo minimalna różnica

[bialowlosy]

I sądzę, że spalanie mniejsze jest w TDDi.

[qrczakos]

dobra spalanie zostawmy.. jak kto jedzie tyle mu spali.

[andrzej1963]

myślałem o 1.8 TDDI chyba mniej awaryjne, na co zwracać szczególną uwagę przy oględzinach (dotąd korzystałem z "usług" silników benzynowych) i czy w ogóle są szanse na znalezienie auta z takim silnikiem w dobrej kondycji. Myślę takie auto sprowadzić zza granicy.....osobiście lub przez kogoś zaufanego.

[StRaDiVaRiUs]

Napisał qrczakos

1.8 TDDi - 75 koni
1.8 TDDi - 90 koni
+ prosta konstrukcja
+ nie ma dwumasy ani common rail
+ mniej awaryjny i tańszy w utrzymaniu
+ ma fajną bombe bo nie ma turbiny ze zmienna geometria blebleble
- niska kultura pracy
- awaryjny sterownik pompy (można naprawic za 4 stówy)

1.8 TDCi - 100 koni
1.8 TDCi - 115 koni
+ nizsze spalanie
+ wyzsza kultura pracy
+ wiekszy zakres mocowy
+ silnik nowszej technologii
- dwumasa, common rail
- wrażliwy na złą jakość paliwa

TDDI to prawie ta sama konstrukcja co TDCi. Tylko kolego Qurczakos, to co piszesz jest niedorzeczne.

1. Common Rail to niewątpliwie zaleta, a nie wada. Autem z TDCi jeździ się znacznie przyjemniej. A TDDI, które ma w sobie technologię Escorta jest już po prostu stare.

2. Prosta konstrukcja TDDI???? Wymieniałem silnik, rozkładałem go i wiem, że TDDi nie jest prostą konstrukcją bo Ford zastosował swoje dziwne rozwiązania. Ale podstawa budowy TDCi jest taka sama jak TDDi.

3. ma fajną bombe bo nie ma turbiny ze zmienna geometria blebleble????
Fajną bombę??? Czy masz zmienną geometrię czy nie, jak nie umiesz jeździć turbo to i tak je rozpieprzysz... A turbodziura w TDDi jest ogromna. Ten silnik w focusie to tylko zwykły dupowóz.

4. TDDi tańszy w utrzymaniu???
Napisz dlaczego bo nie wiem???
Koszt eksploatacji jest praktycznie taki sam.

5. Wrażliwy na złą jakość paliwa
W części się zgodzę, ale każdy kto kupuje nowego diesla powinien lać lepsze paliwo. W Tddi paliwo też ma znaczenie.

6. Są rzeczy które mogą Ci się popsuć w TDDI (np. pompa paliwa), a w TDCI np dwumasa. Nie ma niepsujących się aut. Jeśli dba się o samochód będzie służył długo, a że czasami trzeba coś naprawić, to po prostu takie życie.

Reasumując, Qurczakos uważam że twoja opinia jest kierowana tym, że sam masz TDDI i Twój wybór to najlepszy wybór. Tak często się dzieje na tym forum w myśl zasady: "bo moje jest najlepsze" Jako, że sam jestem użytkownikiem TDDi oraz TDCi stwierdzam, że jeśli kogoś stać na zadbane TDCi to powinień je brać, a nie kupować zestarzały motor. TDDi brać tylko wtedy gdy nie ma się kasy na nowszy silnik. TDCi nie ma takich wad, które by go dyskwalifikowały względem TDDi.

Tyle w temacie - bierz TDCi. Jeśli mało jeździśz, krótkie dystanse - tylko benzyna.

[siwy05]

Qrczak my musimy kiedyś pogonić te nasze foki i zobaczymy która ma lepsze odejście w tdci moc przekazywana jest bardziej płynnie i nie czuje się takiego wzrostu mocy jak turbo się załączy, co nie zmienia faktu, że tddi to silnik dość słaby, zresztą tdci też jakoś nie powala, chyba że po virusie, wtedy pewnie pokazuje małego demona w sobie. Dwumasa psuje się i owszem, zwykle po jakiś 200kkm, wtryski to tak jak z pompą w tddi nigdy nie wiadomo...

[MisiekT]

do popsusia sie, poza pierdolami:
TDDI - turbo, sterownik pompy (naprawy juz od paruset zlotych), pompa (rzadkosc, najczesciej po prostu mechaniory zmieniaja pompe przy awarii sterownika), silnik
TDCI - turbo, sterowanie, turbo, wtryski (paliwo), pompa wtryskowa, dwumasa (eksploatacja wiec musi predzej czy pozniej), silnik

sorry, ale TDCi jest potencjalnie duuuuzo bardziej awaryjne i takie sa fakty... co nie zmienia kwestii, ze kultura pracy, moc i plynnosc jazdy jest nieporownywalna z tddi, ktory jednak jest faktycznie starym traktorem

[siwy05]

Napisał MisiekT

do popsusia sie, poza pierdolami:
TDDI - turbo, sterownik pompy (naprawy juz od paruset zlotych), pompa (rzadkosc, najczesciej po prostu mechaniory zmieniaja pompe przy awarii sterownika), silnik
TDCI - turbo, sterowanie, turbo, wtryski (paliwo), pompa wtryskowa, dwumasa (eksploatacja wiec musi predzej czy pozniej), silnik

sorry, ale TDCi jest potencjalnie duuuuzo bardziej awaryjne i takie sa fakty... co nie zmienia kwestii, ze kultura pracy, moc i plynnosc jazdy jest nieporownywalna z tddi, ktory jednak jest faktycznie starym traktorem

Jak ktoś jeździ jak piz%^# to sterowanie turbo zwykle się przycina, a nie psuje. Podobnie z turbo jak ktoś nie umie to je szybko zatrze jakiego by tam silnika nie miał, na minus tdci w przypadku naprawy turbojest zmienna geometria.

[qrczakos]

Napisał StRaDiVaRiUs

1. Common Rail to niewątpliwie zaleta, a nie wada. Autem z TDCi jeździ się znacznie przyjemniej. A TDDI, które ma w sobie technologię Escorta jest już po prostu stare.

jasne, 1,5 klocka na wtryski które nie wiadomo czy nie padną chwilę po zakupie. nie mowie ze TDDi jedzie sie przyjemniej bo wiadomo ze nowszym silnikiem jezdzi sie lepiej, ale prawda jest niestety taka ze w TDCi masz wszystko to samo co moze sie w TDDi + dwumasa i wtryski czyli 2klocki i 1,5 klocka. przelicz sobie sam

Napisał StRaDiVaRiUs

3. ma fajną bombe bo nie ma turbiny ze zmienna geometria blebleble????

jak jest turbina ze zmienna blebleble moment jest rozkładany tak że nie ma 'wiekszych' odchylen przez co nie ma az tak widocznej turbo dziury bo w calym zakresie pracy turbiny przyspieszenie jest nazwijmy to jednostajne.. miałem okazje przejechać sie i TDCi 100 i 115 i porównując z moim tddi to w setce nie czuc takiego nagłego kiedy załącza sie turbina, oczywiscie mowa o niskich biegach 1,2 przedewszystkim

Napisał StRaDiVaRiUs

4. TDDi tańszy w utrzymaniu???
Napisz dlaczego bo nie wiem???
Koszt eksploatacji jest praktycznie taki sam.

TDDi nie ma dwumasy ani common rail wiec koszt utrzymania auta w razie awarii dwumasy lub wtryskow jest mniejszy w TDDi no to jest chyba proste jak ruchanie kolego..

Napisał StRaDiVaRiUs

Reasumując, Qurczakos uważam że twoja opinia jest kierowana tym, że sam masz TDDI i Twój wybór to najlepszy wybór.

po pierwsze qrczakos. po drugie owszem mam tddi i jestem z tego zadowolony i nie uwazam ze tddi jest najlepsze bo sam chetnie bym sie przerzucił na tdci oczywiscie na zadbany egzemplarz z dwumasa ktora jeszcze pojezdzi

Napisał MisiekT

sorry, ale TDCi jest potencjalnie duuuuzo bardziej awaryjne i takie sa fakty... co nie zmienia kwestii, ze kultura pracy, moc i plynnosc jazdy jest nieporownywalna z tddi, ktory jednak jest faktycznie starym traktorem

zgadzam sie i nie mowie ze tddi jest super nowoczesnym silnikiem bo klekocze jak tesciowa, ale wole zeby mi klekotał niż zmieniac dwumase i wtryski i tyle

[StRaDiVaRiUs]

jasne, 1,5 klocka na wtryski które nie wiadomo czy nie padną chwilę po zakupie. nie mowie ze TDDi jedzie sie przyjemniej bo wiadomo ze nowszym silnikiem jezdzi sie lepiej, ale prawda jest niestety taka ze w TDCi masz wszystko to samo co moze sie zjebac w TDDi + dwumasa i wtryski czyli 2klocki i 1,5 klocka. przelicz sobie sam

Marginesem, w TDDi może Ci paść pompa paliwa, która niestety też kosztuje. I nie mają znaczenia Twoje przeliczenia, bo TDDi będzie autem znacznie tańszym, do tego starszym, więc więcej moze Ci paść (statystycznie) w TDDi. Wszystko to kwestia egzemplarza. Nie ma reguły. Moja poprzednia odpowiedź tyczyła się jednak do Common Rail, który jest niewątpliwa zaletą, a Ty trakujesz je jako wadę. Napisz dlaczego?

jak jest turbina ze zmienna blebleble moment jest rozkładany tak że nie ma 'wiekszych' odchylen przez co nie ma az tak widocznej turbo dziury bo w calym zakresie pracy turbiny przyspieszenie jest nazwijmy to jednostajne.. miałem okazje przejechać sie i TDCi 100 i 115 i porównując z moim tddi to w setce nie czuc takiego nagłego pierdolnięcia kiedy załącza sie turbina, oczywiscie mowa o niskich biegach 1,2 przedewszystkim

Czy podczas jazdy potrzebne jest Ci ""???? Każdy normalny użytkownik chce mieć jak najbardziej liniowy przebieg momentu obrotowego. TDCi jest lepsze do normalnej jazdy dla przeciętnego użytkownika.

TDDi nie ma dwumasy ani common rail wiec koszt utrzymania auta w razie awarii dwumasy lub wtryskow jest mniejszy w TDDi no to jest chyba proste jak ruchanie kolego..

Nie wliczam w koszty eksploatacji prawdopodobnie możliwych zdarzeń. Zarówno wtryski jak i dwumasa może Ci nie paść podczas posiadania samochodu. Równie dobrze w TDDi padnie Ci silnik. który kosztuje chore pieniądze...

po pierwsze qrczakos. po drugie owszem mam tddi i jestem z tego zadowolony i nie uwazam ze tddi jest najlepsze bo sam chetnie bym sie przerzucił na tdci oczywiscie na zadbany egzemplarz z dwumasa ktora jeszcze pojezdzi

Ok qrczakos. Widze, że rozumiesz o co chodzi.

zgadzam sie i nie mowie ze tddi jest super nowoczesnym silnikiem bo klekocze jak tesciowa, ale wole zeby mi klekotał niż zmieniac dwumase i wtryski i tyle

[/QUOTE]

Wtryski i dwumasa nie padają co 1000 km. Podejście, że padnie na pewno jest błędne, chyba, że chce się kupić TDCi które ma na prawdę sporo przejechane.

[qrczakos]

Napisał StRaDiVaRiUs

Marginesem, w TDDi może Ci paść pompa paliwa, która niestety też kosztuje.

najczesciej pada sam sterownik, pompa ino tez moze pasc tak samo jak wtryski i dwumasa xd mialbym do powiedzenia wiecej w tym temacie ale dostalem ostrzezenie a bez takich slow sie nie obejdzie;d

[StRaDiVaRiUs]

odpowiadając więc autorowi tematu:

- jeśli stać Cię na zadbane TDCi nie zastanawiaj się nad TDDi.
- jeśli jesteś na pograniczu tych dwóch modeli (rok 2001) i nie wiesz z jakim silnikiem lepiej go kupić, bierz którykolwiek, byle byś miał możliwość sprawdzenia jego stanu technicznego, choć w tym przypadku za tą samą cenę możesz kupić zadbane TDDi.
- ale jeśli używasz auta po mieście, i nie jest to długodystansowy oblatywacz szos, bierz benzynę, znacznie mniej problemów.

Odnośnie usterkowości trafnie opisał to MisiekT.

[andrzej1963]

Napisał StRaDiVaRiUs

odpowiadając więc autorowi tematu:

- jeśli stać Cię na zadbane TDCi nie zastanawiaj się nad TDDi.
- jeśli jesteś na pograniczu tych dwóch modeli (rok 2001) i nie wiesz z jakim silnikiem lepiej go kupić, bierz którykolwiek, byle byś miał możliwość sprawdzenia jego stanu technicznego, choć w tym przypadku za tą samą cenę możesz kupić zadbane TDDi.
- ale jeśli używasz auta po mieście, i nie jest to długodystansowy oblatywacz szos, bierz benzynę, znacznie mniej problemów.

Odnośnie usterkowości trafnie opisał to MisiekT.

no dzięki za zsumowanie wcześniejszych wypowiedzi kolegów,bo troszkę mi się już namieszało od tej wiedzy. Szczerze mówiąc zastanawiałem się nad TDDI,bo raczej większe (chyba) prawdopodobieństwo zakupu dobrego?? egzemplarza....Myślałem o sprowadzeniu sobie takiego auta z "pewnych rąk" z zza granicy osobiście lub przez kogoś zaufanego. A tak w ogóle to staram się porównać plusy/minusy właśnie takiego TDDI i benzyny 1.6. Moja eksploatacja to mniej więcej 50/50 by była trasa/miasto. Do tej pory jezdziłem (jeżdżę) z motorami benzynowymi i raczej nie miałem niemiłych niespodzianek,ale wpadło mi do głowy,że może spróbować diesla i teraz mam dylemat. No,ale coś będzie trzeba postanowić....

[StRaDiVaRiUs]

ile jezdzisz km rocznie? Jesli mniej niz 20 tys. To odpuść sobie diesla.
Jakie odcinki robisz po miescie? jesli jedzisz kilka, kilkanascie km do pracy to jak wyzej.
ile masz kasy na auto? Pamietaj ze po przejsciu z 1.6 będziesz mial gorsze osiągi.

[ht11]

ja proponuję benzynę i gaziora walnąć i będzie tanio i ekonomicznie zarówno na trasie jak i mieście heh :P a co do diesla to TDDI z tego co się orientuje to te TDCI to dupka i tyle dużo pierdołek i ta jakość paliwa na która trza zwracać uwagę(a TDDI to "wszystko" ci przepali), dwu-masa i wiele pierdółek wymienionych przez innych forumowiczów. z drugiej strony jak każdy z nich jest zadbany to nie powinien ci przysporzyć problemu przez pierwsze pół roku w zależności jak będziesz go eksploatował. Jednym słowem GAZ GAZ GAZ i po problemie

[misiom1]

Gadacie na to TDCi i gadacie, wszystko zależy jak się dba!
U mnie oryginalny przebieg 130kkm (jestem 1 właścicielem), oryginalne sprzęgło, dwumasa, wtryski. Nic z tych rzeczy nie było jeszcze wymieniane, nic się nie ślizga, nie ma żadnej turbodziury, żadnych oznak padania dwumasy.
Auto jeżdżone wyłącznie w mieście, okazyjnie wypady w wakacje gdzieś dalej. Średnie odcinki 5-9km.

Tak więc nie mówcie, że TDCi to shit bo każdego auto może być shitem jeżeli się kupuje auto od pierwszego właściciela z niemiec z przebiegiem 160kkm które naprawdę ma 3x tyle.
Rozumiem, jeżeli się kupi auto z przebiegiem 180kkm (oryginalnym) i jest oryginalna dwumasa i sprzęgło - wtedy szanse na padnięcie są o wiele większe, ale czy w TDDi w innych częściach nie jest podobnie?

A co do jakości paliwa, wystarczy lać na zwykłych stacjach sieciowych, u mnie przez 4 lata było lane BP (bo pod nosem) a od 2 lat lane neste, jak ktoś nie tankuje na stacji zdzicha na jakiejś wsi to nie ma co się obawiać

[adam1985]

panowie ja mam pytanie z gola inne, piszecie ze tddi ma niska kulture pracy. Jak wiadomo ten silnik wystepuje w foczkach z 2004 roku, czy ich praca tez jest niezbyt cicha?

[Arturek90]

Oba silniki są dobre. Zależy od tego kto i jak z tego korzysta.
Ja np. z TDCi bym zbankrutował. Śmigam nie raz na paliwie z innych źródeł.. Jest ryzyko jest zabawa. Tylko przy TDDi ryzyko jest małe, słabsze paliwo to mi filtr zapcha i po bólu (juz mialem to 2x przzy duzych mrozach). A w TDCi była by to wymiana wtrysków 2x.

Kultura pracy w TDDi jest niska, traktor i wogole... Tylko że ten traktor przeżyje kiepskie paliwo i wiele rzeczy moge zrobić w nim sam, a w TDCi już niekoniecznie...


Więc andrzej1963, jeśli lubisz co nieco zrobić sam, masz tendencje do oszczedzania na paliwie i nie ma dla Ciebie znaczenia czy Twój silnik pracuje jak traktor to wybierz TDDi,

jeśli jest na odwrót- TDCi.

[biedron82]

tez na poczatku szukalem TDDI ale wkoncu kupilem TDCI i puki co smiga fajnie jestem zadowolony

nic tylko latac w te i wefte hehe

[StRaDiVaRiUs]

Napisał ht11

ja proponuję benzynę i gaziora walnąć i będzie tanio i ekonomicznie zarówno na trasie jak i mieście heh :P a co do diesla to TDDI z tego co się orientuje to te TDCI to dupka i tyle dużo pierdołek i ta jakość paliwa na która trza zwracać uwagę(a TDDI to "wszystko" ci przepali), dwu-masa i wiele pierdółek wymienionych przez innych forumowiczów. z drugiej strony jak każdy z nich jest zadbany to nie powinien ci przysporzyć problemu przez pierwsze pół roku w zależności jak będziesz go eksploatował. Jednym słowem GAZ GAZ GAZ i po problemie

Focus to lipne auto na lpg. Jak Gaz to tylko do lanosa i podobnych konstrukcji silnikowych.

[ht11]

co do gazu to powiem tak opinie są różne. tak jak ze wszystkim jedni za inni przeciw. uważam że dużą rolę odgrywa tu instalacja gazowa i przez kogo jest zakładana. każdy chce zaoszczędzić a na efekty nie trzeba dużo czekać. Znajomy korzysta z zasilania LPG w focusie i nie narzeka zarówno na cene jak i usterki.
Jednym słowem tyle ile użytkowników tyle opini...

[siwy05]

Napisał Arturek90

Oba silniki są dobre. Zależy od tego kto i jak z tego korzysta.
Ja np. z TDCi bym zbankrutował. Śmigam nie raz na paliwie z innych źródeł.. Jest ryzyko jest zabawa. Tylko przy TDDi ryzyko jest małe, słabsze paliwo to mi filtr zapcha i po bólu (juz mialem to 2x przzy duzych mrozach). A w TDCi była by to wymiana wtrysków 2x.

Kultura pracy w TDDi jest niska, traktor i wogole... Tylko że ten traktor przeżyje kiepskie paliwo i wiele rzeczy moge zrobić w nim sam, a w TDCi już niekoniecznie...


Więc andrzej1963, jeśli lubisz co nieco zrobić sam, masz tendencje do oszczedzania na paliwie i nie ma dla Ciebie znaczenia czy Twój silnik pracuje jak traktor to wybierz TDDi,

jeśli jest na odwrót- TDCi.

O tak bo w TDCI nie ma filtra, albo filtr jest, ale przepusci każde gówno mam kumpla, który ma tdci z 250kkm najechanymi i dalej ma fabryczne wtryski i dwumasę. Ludzie nie popadajcie w jakieś paranoje, że dwumasa pada co roku, wtryski co tankowanie itd. dwumasę wymieniasz co 150kkm, wtryski mogą paść jutro, a mogą jeździć aż coś innego zadecyduje o złomowaniu samochodu tak samo jak pompa w tddi i jeszcze wiele innych rzeczy. Jakby wychodzić z założenia, że kupuje się samochód po to żeby go naprawiać to przepraszam części do seicento są w cenie złomu. Jak się trafi dobry egzemplarz tdci to bierz i się nie zastanawiaj, chyba lepsze dobre tdci niż zajechane tddi i na odwrót. Jedno jest pewne zawirusowane tdci daje taką frajdę z jazdy, że na właścicieli tddi i innych traktorów patrzysz z politowaniem, 300Nm robi swoje. Jeśli robisz małe przebiegi i nie masz dostępu do oszczędności kup sobie benzyne.
@adam1985: ten sam silnik, ten sam klekot

[grzes0901]

zgadzam się z kolegą wyżej

[Falcon]

Napisał biedron82

a jeszce taniej kupie bajure z oszczednosci innego kier nic tylko latac w te i wefte hehe

Masz się czym chwalić na forum...

[ht11]

siwy05 tylko zwróć uwagę ze jak ktoś kupi lexusa czy najnowszy model jaguara i awaria to na części chyba nie zarobi. bo sztuka żadna żeby super furę mieć tylko sztuka żeby mieć i ja utrzymać.

[siwy05]

ht11: ale auta chyba nie kupujesz z myślą o tym, że będzie się psuło i liczysz koszty wymiany połowy samochodu, odrzucenie tdci w dobrym stanie tylko dlatego, że jest to tdci jest dla mnie irracjonalne i niezrozumiałe. Tak jak piszesz, nie jest też sztuką kupno auta i później problemy z jego utrzymaniem, ale na tym poziomie powinno się dojść do wniosku, że być może nie stać kogoś na diesla, bo jednak w benzynie jest dużo mniej elementów drogich i podatnych na usterki. Jeśli auto przy kupnie ma dwumasę do wymiany trzeba się targować i wymienić ją po zakupie, a nie odrzucać auto, dostajesz wtedy pewność, że wytzryma jeszcze parę lat eksploatacji, a przy aucie w wieku lat kilku prawdopodobnie prędzej samochód pójdzie na żyletki.

[hajdi5]

panowie w polsce mamy dwie rafinerie które zaopatrują nasze stacje,tylko wiadomo na stacjach gdzieś w krzakach mieszają z syfem itp. więc czy to orlen czy lukoil lub inna firmowa stacja lejemy to samo