Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Tuning > Tuning mechaniczny

Komunikaty

Tuning mechaniczny Co zrobić żeby nasze foki lepiej jeździły, lepiej skręcały i w ogóle były fajniejsze... Optyka piętro niżej!!!

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 18-12-12, 16:13   #1
R6
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: birmingham
Ford Focus I RS
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2003
Postów: 18
Domyślnie RS - remap

witam
w polsce ktos moze mi zrobic remap w mk1 rs 2003 rok ?

znalazlem glownie info o zewnetrznym sterowaniem - komputer mk1 jest tak oporny na zrobienie softu ??

blufin - wolal bym omijac - daje 25 km i 55nm o ile to wogole tyle da bo niejestem przekonany do gotowcow w jakiejkolwiek postaci
R6 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-12-12, 16:24   #2
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

PromotoR na ecumasterze det3 ci to ogarnie (Ciacho to robił)
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-12-12, 18:45   #3
R6
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: birmingham
Ford Focus I RS
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2003
Postów: 18
Domyślnie

a zna ktos moze cene i warunki strojenia ?

interesuje mnie bardzo afr wsparte egt bo mam wpiete w wydech
R6 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-12-12, 18:56   #4
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

http://promotormocy.pl/ - pytaj.

Cytat:
Napisał R6 Zobacz post
interesuje mnie bardzo afr wsparte egt bo mam wpiete w wydech
ale że co? zawsze stroi i się na podstawie afr... egt nie ma tu nic do rzeczy - możesz sobie na wskaźniku oglądać (ale niech mnie ktoś poprawi).
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-12-12, 08:32   #5
R6
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: birmingham
Ford Focus I RS
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2003
Postów: 18
Domyślnie

niewiem jakie jest turbo w foce

mialem golfa mk4 1.8t na 240 km zdlubanego i tam EGT jest bardzo wazna rzeczą bo k03s daje bardzo duzo ciepla przywyklem wiec do pilnowania
R6 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-12-12, 11:14   #6
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

nie wiem czy jest jakiś komp, który potrafi podciąć skrzydła na podstawie zbyt wysokiego EGT...
może ten golf był wystrojony na za niskim AFR?
gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-12-12, 20:08   #7
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

W każdym S3 masz czujnik EGT w serii.........
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-12-12, 21:09   #8
R6
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: birmingham
Ford Focus I RS
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2003
Postów: 18
Domyślnie

kolega Adam Getka ma racje ale w 50%
zalezy jakie k04 mamy w aucie najczesciej egt maja modele po lifcie w 2000 roku kod silnika BAM 225 km seria poprzednie np apy 209km niemaja tego czujnika - modyfikacje wprowadzono bo sporo aut mialo problemy z "zywotnoscia/trwaloscia" motoru nim przebily 150 tys odpowiedniej dla tego auta jazdy

silnik 1.8t s3 i golfa 1.8t to 2 rozne swiaty osprzetem niewnikajmy w to to nieistotne dla tematu a mozna by sporo napisac od roznic w glowicach, turbosprezarkach , kolektorach, ecu po przepustnice idac

egt niema odcinac skrzydel w silniku ma za zadanie byc dodatowym monitorem parametru dla strojacego co by wiedzial co sie zaraz za turbo dzieje i zapobiec ugotowaniu turbo i silnika co w motorach 1.8t agu się zdarza bo turbiny k03 i k04 po dobrym sofcie maja zdolnosc mowiac po laicku "wytwarzania duzej ilosci ciepla" pomimo mozliwosci jeszcze dmuchniecia


to tyle OT skupmy sie na focusie bo teraz jest foka i jeszcze pol roku bedize minimum
to wspaniale auto z fajnym przednim napedem - moze troszke za duzo niebieskiego w srodku ale da sie wyzyc auto daje rade i jest ok chcemy wiecej

wiec strojenie z afr w promotorze i tyle

gorny limit fabrycznego turbo jest w jakis sposob udowodniony na forum ? 250 da sie na tym dmuchnac robiac fmic i wydech ?
pytam bo foka to nie golf i niestety niema pierdylxxna modeli auta z tym silnikiem danego koncernu - co zarazem czyni go wg mnie atrakcyjnym bo foka to foka i w jakims sensie jest dzieki temu wyjatkowa ale zarazem ogranicza mnie do szukania wiedzy tylko tu i proszenia was o szczera porade

Ostatnio edytowane przez R6 ; 19-12-12 o 21:12
R6 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-12, 08:47   #9
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał Adam Getka Zobacz post
W każdym S3 masz czujnik EGT w serii.........
ale czy istnieje jakiś aftermarketowy komp, który jest w stanie wykorzystać wskazania EGT i np. zalać auto wachą czy odciąć doładowanie?

Cytat:
Napisał R6 Zobacz post
gorny limit fabrycznego turbo jest w jakis sposob udowodniony na forum ? 250 da sie na tym dmuchnac robiac fmic i wydech ?
na lajcie - górny limit RSa testował kolega RSSS (330 kucy), ale tam z tego co pamiętam wjechała GT28(?)
gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-12, 09:21   #10
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał gRuHa Zobacz post
ale tam z tego co pamiętam wjechała GT28(?)
http://www.polskajazda.pl/Samochody/Ford/Focus/3062
RSSSS stroil swojego w http://www.jetronik.pl
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-12-12, 22:11   #11
holo
Jelonek Rogacz
Zlotowicz
 
Avatar holo
 
Bartek
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Chrząszczyżewoszyce
Ford Focus II
HB 3D
2.5 DuratecST 225KM manual
2006
Postów: 5 404
Domyślnie

Jakieś znaki interpunkcyjne oprócz myślników i znaków zapytania znasz? Zdania z wielkiej litery zaczynamy! Szacunku trochę dla czytających proszę...
__________________
To pisałem ja, Holo.

MK2 - P043K
holo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-12-12, 22:19   #12
R6
Turysta
 
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: birmingham
Ford Focus I RS
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2003
Postów: 18
Domyślnie

Naprawdę przepraszam, postaram się o poprawę.

Specyfika przeglądarki, klawiatury oraz wrodzone dysfunkcje mi to uniemożliwiają ale postaram się to zniwelować.

Co do szacunku to, ktoś mądry kiedyś napisał by forma nigdy nieprzysłaniała ludziom treści niesionego przekazu - tak mi mówi mój lekarz. W obecnych czasach, gdy wszyscy siedzimy daleko za monitorem, jest to naprawde bardzo mądrym stwierdzeniem. Ktoś kto często nieodróżnia pisowni wyrazów z NIE - i ich formy pisania razem i osobno może bardzo dynamicznie liczyc w zakresach niedostepnych dla zwyklych ludzi pomimo wyszydzania go za jego dysfunkcje, które jest cieżko zrozumieć niemając ich a łątwo wytknąć.

Rozumiem jednak, że zasady są jednakowe dla każdego dlatego nisko chyle głowe i jeszcze raz mówię przepraszam.
W razie czego proszę o usunięcie wątku.

Jeszcze raz przepraszam.

Ostatnio edytowane przez R6 ; 19-12-12 o 23:07
R6 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-12, 12:35   #13
holo
Jelonek Rogacz
Zlotowicz
 
Avatar holo
 
Bartek
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Chrząszczyżewoszyce
Ford Focus II
HB 3D
2.5 DuratecST 225KM manual
2006
Postów: 5 404
Domyślnie

Cytat:
Napisał R6 Zobacz post
Naprawdę przepraszam, postaram się o poprawę.
Przyjęte. Będę Ciebie obserwował.

Co do RS, to jak dejavu wspominał, kol. RSSSS ma w tym doświadczenie i do niego po porady trzeba.
__________________
To pisałem ja, Holo.

MK2 - P043K
holo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-12, 12:42   #14
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

RSSSS ma wystrojone na http://img394.imageshack.us/img394/9862/autronic1uq.jpg
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 25-12-12, 21:56   #15
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Qarwa jak czytam wasze mądrości to mi się ciśnienie podnosi....

Cytat:
Napisał R6 Zobacz post
w polsce ktos moze mi zrobic remap w mk1 rs 2003 rok ?

znalazlem glownie info o zewnetrznym sterowaniem - komputer mk1 jest tak oporny na zrobienie softu ??
Jak Pisała Pum, Miniac z Promotora ci to ogarnie na hamowni Maha.
Kilka RS Mk2 już wystroił, zbudował też od podstaw dwa najmocniejsze Focusy Turbo w PL.
RS MK1 bardzo dobrze reaguje na DET3 więc jeśli interesuje cię tylko remap to nic więcej do szczęścia nie potrzeba. No chyba że planujesz 300 koni lub więcej.

Cytat:
Napisał R6 Zobacz post
a zna ktos moze cene i warunki strojenia ?

interesuje mnie bardzo afr wsparte egt bo mam wpiete w wydech
DET3 + podpięcie + strojenie na hamowni Maha oczywiście z podpięta sonda szerokopasmową ok. 2-2,5 koła.

Cytat:
Napisał R6 Zobacz post
niewiem jakie jest turbo w foce
GT2560R starcza do ok. 270-280 koni i na taki przyrost możesz na DET3 liczyć.

Cytat:
Napisał gRuHa Zobacz post
nie wiem czy jest jakiś komp, który potrafi podciąć skrzydła na podstawie zbyt wysokiego EGT...
Każdy dobry to potrafi. Np. AEM, którego posiadam potrafi równocześnie obsłużyć do 4 sond EGT. Każdą oddzielnie można zamontować w poszczególnych runnerach kolektora wydechowego, a wtedy AEM będzie automatycznie cofał zapłon niezależnie dla każdego cylindra.

Cytat:
Napisał gRuHa Zobacz post
na lajcie - górny limit RSa testował kolega RSSS (330 kucy), ale tam z tego co pamiętam wjechała GT28(?)
Tam jest dokładnie GT 28RS i spokojnie można by jeszcze więcej mocy zrobić.

Cytat:
Napisał Adam Getka Zobacz post
Co jest kompletną głupota. Autronic to kom który pakuje się do wyczynowych instalacji takich jak WRC i pokrewne. Kosztuje to min, 8 Kpln i tak naprawdę oferuje mniej niż np. polskie EMU, które można kupić za 2Kpln. Gwarantuje Wam, że RSSSSS ponownie by go nie wsadził do RS bo nie miało to żadnego sensu, kiedy on to robił były inne czasy, świadomość tunerska oraz dostępność do odpowiednich rozwiązań.
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-03-13, 14:01   #16
RSSSS
Sympatyk
 
Avatar RSSSS
 
Piotrek
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Wrocław
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
wrzesień
2016
DW Wrocław
Postów: 1 668
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rasta Zobacz post
Co jest kompletną głupota. Autronic to kom który pakuje się do wyczynowych instalacji takich jak WRC i pokrewne. Kosztuje to min, 8 Kpln i tak naprawdę oferuje mniej niż np. polskie EMU, które można kupić za 2Kpln. Gwarantuje Wam, że RSSSSS ponownie by go nie wsadził do RS bo nie miało to żadnego sensu, kiedy on to robił były inne czasy, świadomość tunerska oraz dostępność do odpowiednich rozwiązań.
Potwierdzam ale miałem go do kupienia w bardzo niskiej cenie, a że świnki sobie nie radziły to była jedyna opcja.
Teraz zapewne jest inny poziom know-how i nie ma sensu walić do muchy z armaty jak to jest u mnie.
__________________

Focus RS MK3 400KM i 570NM
RSSSS jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-12-12, 19:14   #17
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

...w sumie do standardowego chipa, bez grubych modów wystarczy strojenie na seryjnym EEC-V
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-12-12, 20:51   #18
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

Masz sprzęt do ogarnięcia kompa z ST170/RS ?
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-12-12, 20:57   #19
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

st170, st200 st220, RS w FF1, Mustang i większość Fordów są na EEC-V lub VI a ja mam powergate z alientech, dlatego robię je po OBD ...jedyny ster który się nie robi to EEC-V w st170 a dokładnie to zaczyna czytać i po chwili się wywala, jak się skapnie że niema sum kontrolnych
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning

Ostatnio edytowane przez GCSheko ; 28-12-12 o 21:22
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-12-12, 21:00   #20
Ciacho
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar Ciacho
 
Zarejestrowany: Mar 2005
Skąd: Wawa
Ford Focus II ST
HB 3D
2.5 DuratecST 225KM manual
2006
Postów: 316
Domyślnie

Z tego co wiem to Grzegorz nie jest w stanie ogarnąć remapu ST170, chyba ze cos się zmienilo w tej sprawie w ostatnim czasie? Jestem żywo zainteresowany tym tematem i jeżeli się da to podstawiam auto choćby jutro
Ciacho jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-12-12, 16:32   #21
nativ92
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar nativ92
 
Zarejestrowany: Aug 2011
Skąd: Rybnik
Ford Focus I ST170
HB 3D
kwiecień
2002
Postów: 763
Garaż
Domyślnie

jakby sie dalo to pewnie wszyscy z forum by swoje steki podstawili ;p
nativ92 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-12-12, 19:46   #22
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

popatrzę co mozna zrobić "na stole"
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-01-13, 23:13   #23
szaman696
Gaduła
Grupa: Małopolska
 
Avatar szaman696
 
Zarejestrowany: Nov 2012
Skąd: Radom/Kraków
Ford Focus II ST FL
HB 3D
2.5 DuratecST 225KM manual
2008
Postów: 1 834
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał nativ92 Zobacz post
jakby sie dalo to pewnie wszyscy z forum by swoje steki podstawili ;p
Noom nie powiem, że nie byłoby to kuszące...
__________________
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani w każdym innym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów, bez podawania przyczyny."
szaman696 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-03-13, 20:49   #24
Winiary
Sympatyk
Grupa: Wrocław
 
Avatar Winiary
 
Kuba
Zarejestrowany: Apr 2012
Skąd: Wrocław
Ford Focus I ST170
HB 3D
2.0 Zetec 170KM manual
lipiec
2003
DW Wrocław
Postów: 371
Garaż
Domyślnie

Tiaaa... Grzesiu weź coś ogarnij bo mocy brak:P:P:P
__________________
WINIARY
Winiary jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-03-13, 10:11   #25
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

zbieram fundusze na kolejny interface, czyli kolejne 9000€, może będzie robił tego stera
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-03-13, 11:44   #26
maciobyk
Kataryna
Zlotowicz
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Aug 2010
Ford Focus II ST FL
HB 5D
2009
Postów: 3 434
Domyślnie

Cytat:
Napisał GCSheko Zobacz post
zbieram fundusze na kolejny interface, czyli kolejne 9000€, może będzie robił tego stera
maciobyk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-03-13, 21:47   #27
Winiary
Sympatyk
Grupa: Wrocław
 
Avatar Winiary
 
Kuba
Zarejestrowany: Apr 2012
Skąd: Wrocław
Ford Focus I ST170
HB 3D
2.0 Zetec 170KM manual
lipiec
2003
DW Wrocław
Postów: 371
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał GCSheko Zobacz post
zbieram fundusze na kolejny interface, czyli kolejne 9000€, może będzie robił tego stera
Ile Ci jeszcze brakuje? POMOŻEMY :P:P:P
__________________
WINIARY
Winiary jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-03-13, 21:56   #28
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Przekaż 1% podatku!
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-03-13, 00:17   #29
GCSheko
Byznesmen
Grupa: Małopolska
 
Avatar GCSheko
 
Grzegorz
Zarejestrowany: Aug 2010
Skąd: Kraków
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
październik
2016
KR Kraków
Postów: 3 075
Domyślnie

mam dylemat, bo jakieś 2.5t też chce kupić
__________________
Wypożycz Focus RS 3 za 450zł.
http://gcscars.pl/
https://www.facebook.com/GCSTuning
GCSheko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-03-13, 07:08   #30
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Boże, jak z Babą ^^
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u