Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Opony, felgi, hamulce i zawieszenie

Komunikaty

Opony, felgi, hamulce i zawieszenie Aby miło się jeździło

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 22-12-07, 01:10   #1
Rafix
Turysta
 
Avatar Rafix
 
Zarejestrowany: Oct 2007
Skąd: Łódź
Postów: 112
Domyślnie Felgi 17 a komfort

Pytanie do osób jeżdżących na 17 o profilu 50. Czy strasznie się pogarsza komfort w porównaniu do np. 16 z profilem 55. Czy jest sens się bawić w takie opony niskoprofilowe na polskie drogi. Czy lepiej wybrać 16 ?
Rafix jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-12-07, 01:27   #2
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

Rafix, do FFII powinny byc chyba raczej 215/45/17 i takie oponki w FFI zapewniaja bardzo duzo komfortu, a w FFII to juz w ogole nie ma co mowic o niewygodzie...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-12-07, 09:42   #3
Rafix
Turysta
 
Avatar Rafix
 
Zarejestrowany: Oct 2007
Skąd: Łódź
Postów: 112
Domyślnie

W instrukcji jest napisane że zamieninikiem standardowych 195/65 R15 są 205/50 R17, ja jeszcze się zastanawiam nad 205/55 R17 ale nie wiem czy nie będą obcierały.
Rafix jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-12-07, 09:43   #4
KP
Administrator
 
Avatar KP
 
KP
Zarejestrowany: Jun 2005
Inny
Postów: 2 753
Garaż
Domyślnie

MisiekT,

do FF2 17/50/205 jest zalecanym rozmiarem przez Forda - patrz tabelka w instrukcji

16 mają profil 55/205
18 40/225

Rafix,

jak widac pomiędzy 16 a 17 strasznej róznicy nie ma wiec nie powinno być tez róznicy w odczuciach
przy profilu 45 moze byc juz znaczna rozniaca

ja jezdze na 18 i tragedii nie ma
__________________
Crash with a Volvo is extremely safe, if you're sitting in a Saab!
KP jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-12-07, 19:36   #5
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

A jaką różnice widzicie między 195/50/16 a 215/40/17?
Różnica w profilu chyba jest spora, a jak się jeździ na takich oponach?
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-12-07, 20:34   #6
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

No ci co mają profil 40 już danwo pogieli felgi i plują sobie w brodę czemu nie wzieli przynajmniej 45. 55 to balon przy 40

[ Dodano: Sob 22 Gru, 2007 20:37 ]
195/55 - 107,25 mm
215/40 - 86 mm
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 00:39   #7
michal_m
Turysta
 
Avatar michal_m
 
Zarejestrowany: Nov 2007
Skąd: Warszawa
Postów: 84
Garaż
Domyślnie

Jeździłem na letnich 17" (215 / 45) do wczoraj (zmieniłem na 14" zimówki). Pierwsze odczucia (mam to auto od miesiąca):
- na 14" (185 / 65) praktycznie nie czuć kolein - na 17" trzeba trzymać kierownicę, bo potrafi się "wymknąć" spod kontroli
- na 14" jest znacznie ciszej w trakcie pokonywania nierówności nawierzchni, przynajmniej u mnie
- nie ma nic lepszego niż 17" felgi na równej drodze: fajna precyzja prowadzenia i pewne pokonywanie zakrętów, przy większych prędkościach auto nadal świetnie się prowadzi

BTW profil opony to % jej szerokości więc nie można powiedzieć, że 50 to dużo a 40 to mało. Chodzi o to żeby zachować właściwą średnicę koła i prawdziwe wskazania prędkościomierza i drogomierza. Profil wynika z szerokości opony i średnicy felgi - jak założysz opony o większym profilu będziesz miał koła o zbyt dużej średnicy. W efekcie będziesz jeździć szybciej niż wskazuje prędkościomierz i robić większe przebiegi niż wskazuje drogomierz Oczywiście nie będą to duże różnice, ale przy dużych przebiegach mogą mieć znaczenie.
__________________
Michał
michal_m jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 13:21   #8
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

Właśnie dlatego, żeby zachować odpowiedni rozmiar koła - według moich przeliczeń - najlepszym siedemnasto-calowym zamiennikiem standardowej opony jest 215/40/17 .
Każda inna opona ma albo niższy profil (205/40), albo zbyt duży (205/45), albo jest zbyt szeroka na moje potrzeby (225/40 lub 235/35).

Wygląda na to, że o ile kupię 17' - to z oponami 215/40. Jeśli jednak 16' - 195/50 (pomyłka - w poprzednim poście napisałem 195/55; przepraszam).
Dobrze kombinuje?
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 13:29   #9
Jastrząb
Turysta
 
Avatar Jastrząb
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Skąd: Krakowskie okolice
Postów: 120
Domyślnie

z tego co ja sie orientuje to 16 maja mieć rozmiary 195/50 a 205/45 lub 205/50. A 17 205/40 bądź 215/40, no ewentualnie 225/35 R17 ale to to już chyba hardcore.... Tyle ze to jest jakiś taki katalog, którego wiarygodność trudno potwierdzić... najlepiej jak byś znał dokładny rozmiar opon na których autko wyjechało fabryki, i wtedy w rożnych programach które są w sieci możesz sobie po przeliczać
Jastrząb jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 13:56   #10
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

crossmax, bierz 215/45 - wiem co mówie
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 14:39   #11
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

596,10mm - średnica opony 185/65/14; profil gumy: 120,25mm
603,80mm - średnica opony 215/40/17; profil gumy: 86mm
625,30mm - średnica opony 215/45/17; profil gumy: 96,73mm

Różnica w dwu ostatnich rozmiarach to 1cm na profilu i 2cm na średnicy - chyba dużo...

Rasta chętnie bym wziął, bo zależy mi na komforcie. Jeździł już ktoś na takim ogumieniu?
1. Muszę wiedzieć, że nie będzie ocierało przy ET 49
2. Muszę widzieć jak to będzie wyglądało (proszę o fotke )
3. Muszę wiedzieć jaka jest różnica w pokazywanej prędkości przy 100km/h względem standardu;
4. Muszę coś więcej wiedzieć kupując taką opone?
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 22:18   #12
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Jakbyś użył funkcji szukaj to byś na wszystkie pytania miał już dawno odpowiedź bo było to wertowane masę razy

Ale niech ci będzie :P

1. Nie będzie - seryjnie Focus ST170 na takiej feldze i oponie wyjżdzał z Fabryki!
2. Koza

Jakieś pytania, he
3. Wskaźniki i tak kłamią
4. A co qarwa
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 22:41   #13
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rasta
1. Nie będzie - seryjnie Focus ST170 na takiej feldze i oponie wyjżdzał z Fabryki!
Skoro tak piszesz to wierzę na słowo... Ale ST miał usztywnione zawieszenie :P

Cytat:
Napisał Rasta
2. Koza
Obrazek
Jakieś pytania, he
U mnie wyskakuje krzyżyk zamiast zdjęcia :razz:

EDIT: Już jest ok.

Cytat:
Napisał Rasta
3. Wskaźniki i tak kłamią
Ciekawe

Cytat:
Napisał Rasta
4. A co qarwa
Dzięki za pomoc
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-12-07, 23:55   #14
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Cytat:
Napisał crossmax
Skoro tak piszesz to wierzę na słowo... Ale ST miał usztywnione zawieszenie
Ale obniżone I nie mysl o zakładaniu 17 na seryjny zawias bo Foka będzie wyglądał jak wóz drabiniasty Przy 17" gleba to podstawa
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 00:15   #15
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał crossmax
1. Muszę wiedzieć, że nie będzie ocierało przy ET 49
2. Muszę widzieć jak to będzie wyglądało (proszę o fotke )
3. Muszę wiedzieć jaka jest różnica w pokazywanej prędkości przy 100km/h względem standardu;
4. Muszę coś więcej wiedzieć kupując taką opone?
1. przy zapakowanym porzadnie tyle i bagazach moze obcierac na co konkretniejszych dolkach ze wzgledu na miekki zawias; przy obnizeniu z seryjnymi amorami bedzie przycieral przod czasami - chyba ze mocno twarde sprezyny
2. bez obnizenia bedzie wygladalo niezle - w porownaniu z 215/40/17 w kazdym razie... gleba fajna rzecz, ale bez przesady - mozna ale nie trzeba
3. przy 215/45/17 licznik zaniza tylko o 1-3km, wiec wlasnie zwiekszenie srednicy urealnia wskazania licznika
4. troche kosztuje

PS. przerabialem juz sporo kombinacji i wlasnie na lato mam 215/40/17 a na zime od niedawna 215/45/17 + kombinacje z zawiasem wiec w razie pytan zapraszam na PRV
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 00:56   #16
Yerzo
Żyrandol
Zlotowicz
Grupa: Warszawa
 
Artur
Zarejestrowany: Aug 2006
Skąd: Sokołów Podlaski
Ford Focus II
HB 3D
listopad
2006
Postów: 8 706
Garaż
Domyślnie

crossmax, posłuchaj Rasty bo profil 45 przy 17'' bedzie w sam raz
Ja na swoich 17'' jeździłem bez i ze sztywnym/obniżonym zawieszeniem.
Odważyłem się na glebe ze względów właściwości jezdnych ale i wizualnych.
Moge powiedziec, ze niczego nie żałowałem.

Akurat moje ET to 49.
Przód nie przyciera nawet przy maksymalnym skręcie kół,
tył czasami przy zapakowanym tyle potrafi przytrzeć na głębszych dołkach.
__________________

Tiguan R-line - Ateca FR
Yerzo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 01:03   #17
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Ja mam ET 40, czasem coś przytrze ale kto by się tym przejmował
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 09:42   #18
michal_m
Turysta
 
Avatar michal_m
 
Zarejestrowany: Nov 2007
Skąd: Warszawa
Postów: 84
Garaż
Domyślnie

BTW z książki Dietera Korpa "Ford Focus":

Wyraźnie jest napisane 215 / 45 R17
__________________
Michał
michal_m jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 09:46   #19
KP
Administrator
 
Avatar KP
 
KP
Zarejestrowany: Jun 2005
Inny
Postów: 2 753
Garaż
Domyślnie

michal_m, FF1 czt FF2

bo kolega w pierwszym poscie tego tematu pytał o felgi do FF2
i rozmiary które podawane były wczesniej są z tabelki w instrukcji obsługi
__________________
Crash with a Volvo is extremely safe, if you're sitting in a Saab!
KP jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 09:51   #20
michal_m
Turysta
 
Avatar michal_m
 
Zarejestrowany: Nov 2007
Skąd: Warszawa
Postów: 84
Garaż
Domyślnie

Oj, sorki, w poście nie było to wprost napisane a ja nie spojrzałem na avatar Rafixa i zasugerowałem się... no właśnie nie wiem czym, chyba swoim autem to co zapodałem dotyczy oczywiście FFI.

Nie pozostaje mi nic poza złożeniem życzeń: Wesołych Świąt
__________________
Michał
michal_m jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 10:36   #21
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

Chciałbym zaznaczyć, że w moim przypadku odpada obniżanie czy usztywnianie zawieszenia Musi pozostać standardowe...

Dziwi mnie, że Ford zaleca opony w rozmiarze 215/45/17, skoro są jeszcze większe od 215/40/17 (a te i tak są 1,28% większe od standardowych 185/65/14).

Nie trudno sobie przeliczyć, że na profilu 45, auto będzie siedziało około 1,5cm wyżej niż normalnie Moim zdaniem wyglądałoby to kiepsko na standardowym zawieszeniu. Chyba, że macie fotki dowodzące, że jest inaczej to bardzo proszę o link.

Wolałbym mieć założony wyższy profil, z oczywistych względów. W moim przypadku chyba lepszym rozwiązaniem będzie rozmiar 215/40/17.
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 10:44   #22
michal_m
Turysta
 
Avatar michal_m
 
Zarejestrowany: Nov 2007
Skąd: Warszawa
Postów: 84
Garaż
Domyślnie

Crossmax:
IMO 215 / 45 R17 mają praktycznie identyczny rozmiar co 185 / 65 R14 - niedawno zmieniałem na zimowe 14ki i specjalnie mierzyłem stawiając 17ki obok 14ek (potrzebowałem się upewnić, że auto nie będzie stać jeszcze niżej) - praktycznie się nie różnią. Obliczenia obliczeniami a średnica jest faktycznie taka sama.

Swoją drogą na oryginalnym zawieszeniu 17ki mogą wyglądać niekorzystnie - nie widziałem jednak takiego Focusa więc niewiele mogę powiedzieć.
__________________
Michał
michal_m jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 12:04   #23
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

michal_m - jak duża wg Ciebie była różnica w wielkości obu kół? Porównując rozmiar koła w praktyce, wystarczy że masz troche za mało powietrza w jednym z kół, albo opony mają inny, bardziej głęboki protektor, i już jest różnica 1cm :razz:

Rozumiem, że Ty masz w aucie obniżone zawieszenie... ?
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 12:13   #24
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

crossmax, qarwa nic do ciebie nie docieraqarwa Ile można tłumaczyć qarwa. W polskich warukach qarwa do 17 całowych felg qarwa jeśli chcesz zachować choć minimum komfortu qarwa i niechcesz zaraz pogiąć felg qarwa optymalne są opony 215/45/17 qarwa . I nie ma o czym więcej qarwa na ten temat dyskutować qarwa . Ford zaleca 215/40/17 qarwa ale to nie na nasze drogi qarwa! Qarwa większość klubu jeżdzi na taki oponach, ja też qarwa. Ile można tłumaczyć qarwa nie dociera qarwa. Wiejdz sobie na dolwolne zachodnie forum qarwa o Focusie qarwa. Wszyscy jeżdzą na 215/40 qarwa albo 215/45 qarwa ale biorąc pod uwagę polskie warunki drogowe qarwa zakłada sie 215/45 qarwa
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 12:16   #25
michal_m
Turysta
 
Avatar michal_m
 
Zarejestrowany: Nov 2007
Skąd: Warszawa
Postów: 84
Garaż
Domyślnie

14tki był odrobinę większe niże 17ki, pewnie dlatego, że 14ki są nowe a 17ki mają kilka sezonów - stąd zakładam, że różnice są pomijalne.

Dołożę do tego fakt, że inaczej uginają się opony z miękkim bieżnikiem i wysokim profilem (zimowe 14") a inaczej twardsze i niskie (letnie 17") nawet przy takim samym ciśnieniu.
Ugięcie opony pod naciskiem auta nie zmienia IMO jej średnicy, zmienia tylko wysokość, na której stoi auto (też nieznacznie) więc nie wpływa na "przekłamania" liczników.

Oba koła napompowane do 2,2 bar (sądzę, że różnica +/- 0,2 bar nie zmienia widocznie i wyczuwalnie średnicy koła) - porównywałem je po zdjęciu z auta.

Tak, mam obniżone zawieszenie:
fajna siedemnastka
__________________
Michał
michal_m jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 12:20   #26
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

Rasta co sie tak denerwujesz?

Zakup felg to poważna sprawa i spore pieniądze. Rozumiem, że wszyscy jeżdzą albo na 215/40 albo 215/45, ale jak się okazuje mam uzasadnione wątpliwości czy warto zakładać większy profil nie konfigurując zawieszenia
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 13:14   #27
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

JA się poddaję

[ Dodano: Pon 24 Gru, 2007 13:17 ]
Logan ma 215/40 i seryjne zawieszenie felgi juz pogiął i żałuje, ze nie wziął 215/45 sam go spytaj



http://forum.focusklubpolska.pl/view...=18221&start=0
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 13:54   #28
logan
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar logan
 
Zarejestrowany: Jul 2005
Skąd: Warszawa Ząbki
Ford Focus II FL
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2009
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 462
Garaż
Domyślnie

to może ja dołoże swoje 2 grosze jak mnie do tablicy wywołują...

tak, mam 215/40 i żałuję że nie kupiłem 45. Niestety na nasze drogi 215/40 przy felgach 17 to lekka pomyłka i trzeba cholernie uważać żeby nie rozpieprzyć felg.
Dlatego też crossmax, jeśli masz zamiar kupować koła 17, to bierz 215/45 tak jak Ci to Rasta tłumaczy i naprawdę się nie zastanawiaj...

215/40 to zło

I o co Ci chodzi z tym konfigurowaniem zawieszenia ? Nic takiego nie trzeba robić...
__________________

logan jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 15:19   #29
crossmax
Turysta
 
Avatar crossmax
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Nowy Sącz
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
kwiecień
1999
KN Nowy Sącz
Postów: 172
Domyślnie

Dziękuje wszystkim za opinie. Jestem coraz bardziej przekonany do opon 215/45/17. Wiem już, że na standardowym zawieszeniu nic nie będzie ocierało, że lepiej jest kupić takie opony ze względu na stan polskich dróg. Martwi mnie jak będze wyglądać auto - czy nie będzie zbyt wysokie.

logan co do zawieszenia: miałem na myśli uglebienie auta, żeby Focus nie wyglądał jak wersja cross country :P
crossmax jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-12-07, 16:59   #30
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

crossmax, przecie pisałem, że gleba konieczna
Srebna Foka Ciacha jest po glebie - springi Eibach Pro Kit
Zielona Foka Logana bez gleby - chyba różnicę widać, he
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
FELGI Arek-ST Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 9 07-07-09 23:37
[FFI] Felgi SVT leniuch Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 0 24-09-08 06:58
Rozmiar opon a komfort Nico Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 9 05-11-07 00:09

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 09:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u