[MK1] Wymiana wtryskiwaczy LPG - na jakie?

[uk4sh]

Witam! Nie znalazłem na forum takiego tematu więc piszę w nowym temacie. Foka 1.8 16v w sekwencji. Mój problem polega na tym ze jak foczka paliła początkowo 10l przy butowaniu, tak nagle zaczęła wsysać 14 ;/ oczywiście gazu. Byłem u jednego, drugiego gazownika i nic konkretnego nie powiedzieli- tylko kasowali.. Wymieniłem świece i przewody bo odgłos był taki jakby chodził tylko na 3 cylindrach, wymieniono również filtr gazu i spalanie wynosi teraz 12,5l/100 przy spokojnej jeździe. Gazownik mówił o wymianie listwy wtryskiwaczy bo fakt-słychać jak klepią i sprawdzał jednego po drugim- jeden był sprawny reszta głośno cykała. Mówił że przepuszczają za dużo gazu i są nieszczelne więc trzeba wymienić listwę więc zapytałem o ceny a od do mnie że od 350zł w górę także podziękowałem na tej wizycie bo nie miałem tyle kasy przy sobie. Więc tutaj moje pytanie jaką mam zamówić listwę wtryskiwaczy bo zauważyłem że na allegro są 200zł tańsze niż on chciał moja instalacja to STAG 300-4 i mam żółte wtryskiwacze Valtek i nie chcę ich regenerować bo podobno są wadliwe. Gazownik proponował mi jakieś niebieskie OMVL. Proszę o opinie na ten temat, z góry wielkie dzięki wszystkim

[drake]

Magic Jet

[uk4sh]

http://allegro.pl/nowa-listwa-wtrysk...622154862.html takie np? bo są różne 3 i 4 cylindrowe. a nie lepsze takie:
http://allegro.pl/nowa-listwa-wtrysk...628462323.html

i czym one się różnią? sorry za takie głupie pytania ale jestem w tym zielony także proszę o wyrozumiałość

[drake]

Nie, OMVL mają 3 ohmowe cewki - są wolniejsze
Magic Jet są o wiele szybsze i dość tanie. Wymień przy okazji filtr fazy lotnej

[Eko]

Ja się podepnę na chwilę.

Lepsze są zespoły wtrysków na listwie czy każdy oddzielnie?
Po zmianie trzeba kalibrować kompa jak sądzę. Prawda?

[drake]

Wsystko od nowa w kompie. Jak zmieniasz wtryski na inne, to bez zmiany impedancji lub typu wtrysku w kompie, auto w ogóle nie będzie działać na LPG. Reset sterownika, wybór wtrysków, autokalibracja, mapa (benzyna i gaz) i mnożnik modelu itd.

A to można zrobić, żeby wtryski było pojedynczo? gaz w fazie lotnej z reduktora zapiernicza wężem (jednym wężem) i wpada na listwe wtryskową.

[uk4sh]

mógłbyś podesłać link na allegro bo chciałbym te magic jety zamówić a jest kilka typów z tego co widzę i nie wiem który będzie ok ;d albo chociaż dokładny typ bo sa 3cyl 4 cyl i jakieś pojedyncze

[drake]

http://allegro.pl/nowa-listwa-wtrysk...622154862.html

Ja jeżdżę na tych i od tego gościa. Bardzo polecam, wszystko co do LPG kupuj od niego. The best of the best

[uk4sh]

ile one mają wogóle tego oporu w ohmach? i im więcej tym lepiej czy gorzej? ;p czyli 4cyl zamówić? jakiś filtr fazy lotnej czy sam wkład? i tam pisze ze są jakieś dysze kalibracyjne 1,5mm ale za dopłatą to kupić je też?

[Eko]

Drake, ja mam w każdym kolanku kolektora po jednym wtryskiwaczu a przed nimi właśnie listwę rozdzielającą. Hmm

[drake]

Magic Jet są 2 ohmowe. Im mniej, tym lepiej.

4 cyl zamówić

cały filtr fazy lotnej wyglądający jak puszka z dwoma końcami na odpowiedni wąż (średnica fi, zmierz sobie przy aucie)

Są dysze w zestawie, rozwiercasz na daną moc.



@ Eko - nie widziałem czegoś takiego, ale to dobrze, bo można dać krótsze wężyki do kolektora.

[Eko]

Zaraz zapodam Ci fotkę
SGI Tylko cena kosmos...

[drake]

Zdecydowanie szybszy czas reakcji musi być na czymś takim, ile dałeś za instalke ?

Fajna rzecz i wiele roboty przy tym nie ma.

[Eko]

Oj nie wiem, kupiłem rok temu foczkę już z nią.
Powiem Ci tak, Nie ma żadnej różnicy z jazdą na benzynie i gazie. No może czasami jak się ciągnie od dołu do 6K się zastanowi przy 2.5k jak się idzie stale po wysokich to żadnych jęknięć ani zastanowienia nie ma hmm no może jest bo nie ma normy spalania wtedy ale to już raczej wina reduktora tak sądzę, przydałby się komplet membran i uszczelniaczy. Pali ok 10 na felgach 16'' 205mm i klimie. i korkowym tępie...
Z tego co wiem, ta instalka idzie w tysiące... Reduktor ok kafla kosztuje zestaw naprawczy 300, ale jest komfort

[drake]

A jaki autko ma przebieg i ile przejechane na gazie?

To nie wiem co to za reduktory i inne pierdółki tam są jak najdroższe reduktory stoją nowe po około 400-450 zł które już ciągną wózek Rasty na pełnym kopycie.

[Eko]

A cholercia To wie Patrzałem cenke z allegro odpowiednika:P

Przebieg na gazie ok 20-40
Ogólny auta 140

[uk4sh]

Zamówiłem tego magic jet'a , jak będzie zamontowany to dam znać jak śmiga

[uk4sh]

niestety to nie były wtryski, wtryski valtek i magic jet chodzą tak samo, nic różnicy tyle że magic jet troszke cichsze jeden z wtrysków do sprzedania- który? zależy na którego się kupiec trafi

[Marcin_G]

Napisał uk4sh

niestety to nie były wtryski, wtryski valtek i magic jet chodzą tak samo, nic różnicy tyle że magic jet troszke cichsze jeden z wtrysków do sprzedania- który? zależy na którego się kupiec trafi

a kto Ci to kjalibrował na nowo??
jak sam nie umiesz to na górnym slasku na palcach jednej rękimozna policzyc ilość ludzi którzy gazują i robią to tak jak powinno byc zrobione z kąd dokładnie jestes to dam ci namiary albo lpg forum poczytaj dobrze to bedziesz wiedział gdzie uderzyc,
moje 1.6 z klimatronikiem po miescie ciagnie równe 10 L LPG na Stag 300 -4 isa2 AC R01 i Hana red

[Konrad22ww]

Napisz na lpg-forum.pl

[drake]

Zrobiona mapa i nowa kalibracja?

[uk4sh]

tak jest ale spalanie niestety dalej takie samo ;p już brak mi słów.. czy gazownik powiedziałby gdyby sonda była walnięta? co to może jeszcze ewentualnie być?

[NeroN]

Na wykresie by widział jak sonda pracuje - ma falować, sonda za katem ma mieć linię.

Odepnij akku na kilkanaście minut, niech benzyna zbierze nowe mapy (LPG się wzoruje na mapach benzyny - emuluje je - czy jakoś tak ).

[drake]

Ogólnie sonda na jałowym ma oscylować, niestety bodajże nie jest z tym tak prosto jak się wydaje bo przebiegi czasowe tej oscylacji mają się zgadzać (w to już się nie zagłębiałem).
Czyli, odstęp pomiędzy maksimami ma być taki, maksimum i minimum lokalnym ma być takie, a takie itp... Jednak nie widziałem żeby ktoś z LPG się interesował tymi przebiegami i liczył przebieg zmienności funkcji.

Ogólnie są 3 stany:

1) na jałowym ma oscylować
2) Przy bucie stać w górze
3) Przy hamowaniu silnikiem leżeć na dole.

Sprawdź czy nie wali Ci z rury jajem (mieszanka za bogata).

PS. a tak w ogóle... wg. mnie spalanie 12,5 przy dość ciężkiej nodze to minimalne minimum. Posiadacze fok 2.0 z prawie że identycznym silnikiem mają spalanie na poziomie 12-14 litrów. Posiadacze STków od 14 do 16 litrów.
10 litrów dla 1.8 to stanowczo za mało i na pewno było coś nie tak, nie wierze że ludziom przy bucie po mieście tyle foka 1.8 spaliła. Tyle to Astra 1.4 ecotec spala.

Więc nie wiem o co ten krzyk, skoro autko jeździ i ma zrobioną mape, nie pluje checkami to zostaw to - nie oszczędzaj na spalaniu LPG. Mój wciąga 16 i mam to w nosie, lepiej żeby wciągał 16 niż 12, co dla tego silnika byłoby ewidentnym problemem.

[NeroN]

No ja miałem Escorta kiedyś na sekwencji też 1.8 (ten sam silnik co w foce niemal).

Wciągał 10-11 i ani litra mniej czy wiecej - nieważne jak jadąc


Odepnij ten akku.

[drake]

No jeśli silnik wciąga Ci tyle samo paliwa czy jeździsz spokojnie, czy butujesz to poszukaj tego escorta, pojedź z nim od razu do urzędu patentowego żeby nikt Cię nie uprzedził, a potem sprawdź bo może została w nim zastosowana jakaś kosmiczna technologia niewrażliwa na to, ile ze zbiornika pedałem gazu zassiesz. Ale jeszcze przed takimi wnioskami wsadź do tego Escorta Raste, niech przeleci nim 100 km a potem wywnioskujesz, ile wciąga 'nieważne jak jadąc'.


Oczywiście sytuacyjny żarcik, nie mogłem się wręcz powstrzymać.

[BOGUS]

witaj
to nie kosmiczna technologia. mam tak we fiacie.
jest tak dlatego, że po mieście jest dynamiczna jazda i wciąga 10l. natomiast na trasie jazda ze znacznie większymi prędkościami (120km/h =ok. 3500-3700obr.), do tego wyprzedzanie na 3 biegu pod czrwoną i wynik też 10l/100km.
pozdro

[slawek11]

tylko inne obciazenie jest na pierwszych biegach silnika a inne na kazdym wyzszym. Moj 1.8 przy delikatnej autostradowej predkosci okolo 120km/h spala w granicach 9 l a po miescie kto to wie mysle ze przy dosc dynamicznej jezdzie pewnie i z 13. Niestety jakby palil 6 l benzyny to bym LPG nie zakladal, a dla kazdego silnika zbyt ubogo ustawiona mieszanka gazu predzej czy pozniej konczy sie w najlepszym przypadku tylko remontem glowicy.
Tak jak kolega wyzej napisal jezeli nie wywala Ci CHECK-a to znaczy ze z sondami jest wszystko ok i nie ma czym sie przejmowac......zawsze mozna lac Pb i na tym jezdzic. Mi ze 2 miesiace rozjechaly sie mapy wtrysku dosc znacznie i wywalilo Check i to byl problem.

[KamilWR]

Mi pali z klimą 10.5l w trasie i ostatnio przy upałach 15.5l w mieście.Po podpięciu pod Zenita widzę, że bydlak leje na bogato (zbyt bogato) ale już nie mam siły się z tym użerać i póki co zostawiam jak jest.Z dwojga złego wolę już to niż wiecznie ubogą mieszankę i Check walący po oczach.

[drake]

Jeśli mapa nie jest ustawiona idealnie (moja też nie jest od 5000 rpm w góre bo po prostu nie robiłem na takich prędkościach obrotowych), to warto przeturlać auto na benzynie co jakiś czas i nie mam tu na myśli odpalenie i jechanie od skrzyżowania do skrzyżowania tylko przepałowanie z wysokimi obciązeniami i prędkościami obrotowymi, żeby ECU nadpisał sobie prawidłowe mapy wtrysków. Niestety ECU PB nie jest zaprojektowany do tego, by rozpoznawał czy auto jedzie na LPG, czy na PB. Jak czas wtrysku LPG jest za krótki / za długi, to auto ECU odpowiednio skraca lub wydłuża czas wtrysku PB by zniwelować różnice, jeśli będzie się jeździło tylko na LPG przez długi okres czasu, sterownik za często będzie otrzymywał dane stale korygowane na rzecz nieprawidłowej mieszanki LPG i autko nie będzie jechało tak, jak powinno.

Ja co najmniej raz na tydzień kręce autko na PB dość wysoko po rozgrzaniu na kilku kilometrach żeby ewentualne wychylenia (a takie na pewno są ponieważ sterowniki gazowe nie należą do urządzeń doskonałych, dodając do tego nieprecyzyjne wtryski LPG odpowiedź nasuwa się sama). Polecam aby robili tak również inni użytkownicy, bo mapa LPG opiera się na PB. Jeśli mapa PB zostanie nadpisywana i nadpisywana cały czas przez złą mape LPG, w końcu LPG zgłupieje.

LPG za uboga -> Mapa PB coraz bogatsza (ECU wydłuża czasy wtrysku)
LPG za bogata -> Mapa PB coraz uboższa (ECU skraca czasy wtrysku)