Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 11-10-10, 21:43   #1
majersco
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: bedzin
Postów: 11
Domyślnie Jaka kompresja silnika 2.0 zetec ?!

Witam,
bardzo prosze o jakies PEWNE informacje i sprawdzone jaka powinna byc prawidlowa kompresja/cisnienie w silniku Focus 2.0 benz Zetec 2000r.
Z gory wielkie dzieki za szybka odpowiedz.
Pozdrowienia dla wszystkich.
majersco jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-10-10, 21:59   #2
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

NA pewno powinna być równa
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-10-10, 22:13   #3
Ranid
Turysta
 
Avatar Ranid
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Kudowa Zdr.
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 534
Domyślnie

Jak w każdym benzyniaku-średnio 12,niżej 8 to remont,albo nieszczelne zawory,popękane pierścienie,ogólne zużycie.
__________________
robert-z-kielc
Ranid jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-10-10, 06:31   #4
xDonx
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Rzeszów
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 130KM manual
luty
1999
RZ Rzeszów
Postów: 122
Domyślnie

Te 8-12 to chyba o Polonezie a nawet w nim pon. 10 to złom. W Focusie ( i Mondeo 1,8 ) mam wszystkie pow. 13,5.
xDonx jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-10-10, 11:13   #5
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

ja mialem 9 - 12 - 12 - 11
wczoraj oddalem auto do remontu bo mnie juz krew zalewała
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-10-10, 20:19   #6
majersco
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: bedzin
Postów: 11
Domyślnie

No wlasnie mija sie z prawda stwierdzenie, iz w kazdym benzyniaku jest ok 12. Zajmuje sie na co dzien alfami i w niektorych modelach normą jest ok 16bar, teraz w mojej 156 2.5 po remoncie głowic mam cisnienie miedzy 14,5-15bar.

SAPEROS powiedz mi czy miales jakies niepokojace objawy przy takiej kompresji? Ja mam bardzo podobnie jak Ty, na Pierwszym cylindrze najmniej bo ok 9-10 a reszta 11-12. Problem w tym, ze auto jak zimne licho pali i gasnie co chwile. Dopiero jak sie zagrzeje dziala w miare normalnie. Aha...oddales do remontu czyli co? Remont glowic czy caly silnik?
Dzieki

---------- Post dodany o 20:19 ---------- Poprzedni post był z 20:00 ----------

Ponadto bardzo prosze kogos o napisane prawidłowej, książkowej kompresji w w/w silniku.
majersco jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-10-10, 21:08   #7
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Taniej kupić drugi silnik koszt <1K pln
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 06:08   #8
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

objawy: giga spalanie, mega szarpanie, po odpaleniu jakby chodził na 3 gary a po dodaniu gazu okej było ( bez szarpania i jakby normalnie pracował), brak ssania jak zimny, ogólne zamulenie auta, przy stałej predkosci np. 100km/h szarpanie co jakiś czas jakby paliwa nie miało, z wydechu nierownomierne spaliny ( w sensie jakby milisekundowe przerwy), brał ostro olej, błąd P0301 - wypadanie zapłonów 1szy cylinder - cewka przewody i swiece nowe Co do przebiegu to jak sprowadziłem miał niby 110 000, a mogl miec rownie dobrze i 310 000


robie cały silnik - koszt ok. 4-5k PLN

Cytat:
Napisał Rasta Zobacz post
Taniej kupić drugi silnik koszt <1K pln
tak z tym że nie mam pewności ile na nim pojezdze

tak to zrobie silnik i żona bedzie ujeżdzać
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 07:50   #9
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

bez sensu
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 07:56   #10
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

dla was może się to wydawac bez sensu
tak zadecydowałem i tak robię
na pewno wieksza pewnosc ze bedzie hulać

żona będzie ujeżdżać to jej na długo wystarczy
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 07:58   #11
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Cytat:
Napisał saperos Zobacz post
objawy: giga spalanie, mega szarpanie, po odpaleniu jakby chodził na 3 gary a po dodaniu gazu okej było ( bez szarpania i jakby normalnie pracował), brak ssania jak zimny, ogólne zamulenie auta, przy stałej predkosci np. 100km/h szarpanie co jakiś czas jakby paliwa nie miało, z wydechu nierownomierne spaliny ( w sensie jakby milisekundowe przerwy), brał ostro olej, błąd P0301 - wypadanie zapłonów 1szy cylinder - cewka przewody i swiece nowe Co do przebiegu to jak sprowadziłem miał niby 110 000, a mogl miec rownie dobrze i 310 000


robie cały silnik - koszt ok. 4-5k PLN



tak z tym że nie mam pewności ile na nim pojezdze

tak to zrobie silnik i żona bedzie ujeżdzać
Kilku znajomych kupowało i nigdy nie było wtopy, więc idzie kupić spokojnie dobry silnik, a w cenie remontu to kupisz całe stadko D:
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 08:00   #12
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

to się cieszę że było cacy, a znając moje szczęście to by nie było
jezdzac na gazie i tak "pseudo zaoszczedzilem" na jakies 3 remonty
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 08:01   #13
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

To już wiesz czemu zabiłeś ten motor. Bo w normalnych warunkach ta jednostka jest nie do zajebaniania!
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 08:06   #14
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

Kolego w tym sęk że ja nie wiem jaki faktyczny przebieg miało auto jak je kupowałem z Niemiec niby 110k a mogł mieć i 310k Od początku brał mi olej i troche płynu chłodniczego
Ja założyłem gaz ( od poczatku mialem takie założenie) i nic w nim nie robilem oprocz 2x łożysko i klima Liczyłem się z tym że silnik bedzie wymagać remontu i nie mam do nikogo a tym bardziej do siebie zadnych pretensji Po 80000 na gazie i tak mi się opłaca. Uwierz mi że w rękach mojej żony ( nogach :P) te auto przejedzie o wiele więcej niż za moich rządów
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 09:10   #15
majersco
Turysta
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: bedzin
Postów: 11
Domyślnie

Remont dobra sprawa- wiesz co masz i masz wszystko w super stanie, ale 4-5tys to cholernie duzo....ja jak policzylem to do 1tys sie zamkne z remontem glowicy, uszczelka pod glowice, pierscienie, olej, petrygo itp, skladam wszystko sam. To objawy juz mialem mocne...ja tak zle nie mam, problem jest tylko na zimnym silniku no i trzeba dodac, ze jakis imbecylk zamontowal gaz jednopunktowy i na tym otoz gazie auto ma juz ponad 100tys km przejechane.

MIMO WSZYSTKO DALEJ PYTAM CZY KTOS WIE DOKLADNIE JAKA MA BYC KOMPRESJA ???

---------- Post dodany o 09:10 ---------- Poprzedni post był z 09:09 ----------

to objawy MIALEŚ juz mocne- miało być....
majersco jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 09:16   #16
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

ja w tej cenie jeszcze mam kompletny rozrzad, kompletne sprzeglo, zerdzewiala micha olejowa i kilka innych dupereli.
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 12:26   #17
mlz
Turysta
 
Avatar mlz
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: śląskie
Ford Focus I
sedan
2.0 Zetec 130KM manual
Postów: 119
Domyślnie

[QUOTE=majersco;493792]
MIMO WSZYSTKO DALEJ PYTAM CZY KTOS WIE DOKLADNIE JAKA MA BYC KOMPRESJA ???[COLOR="Silver"]

Nie sluchaj bzdur ze we wszystkich benzyniakach jest tak albo srak. W Twoim:

bmep: 1099.3 kPa (159.4 psi)
Compression ratio: 10.00:1

Czyli jak masz 11 to sie cieszysz!

Tutaj kompletne info:
http://www.carfolio.com/specificatio...27412#a_engine

Tutaj wszystkie silniki Forda:
http://www.carfolio.com/specifications/models/?man=2333

Pelna specyfikacja tego silniczka ponizej (troche sie rozjechalo):
bodywork
1998 Ford Focus 2.0 Zetec-E See all Ford models
Type 4/5S SAL

Key:

SAL
Saloon (Sedan)

FHC
Fixed-head coupé

DHC
Drop-head coupé (Convertible)

HBK
Hatchback

EST
Estate (Station Wagon)

See more...
Designer
Number of doors 4
dimensions & weight
1998 Ford Focus 2.0 Zetec-E See all Ford models
Wheelbase 2615 mm 103 in
Track front 1494 mm 58.8 in
rear 1487 mm 58.5 in
Length 4362 mm 171.7 in
Width 1699 mm 66.9 in
Height 1430 mm 56.3 in
Length:wheelbase ratio 1.67
Ground clearance
Kerb weight 1160 kg 2557 lb
Weight distribution
(Front) 61.20 %
Fuel capacity 55 litres 12.1 UK Gal 14.5 US Gal
aerodynamics
1998 Ford Focus 2.0 Zetec-E See all Ford models
Drag coefficient 0.320
Frontal area
Cx
engine
1998 Ford Focus 2.0 Zetec-E See all Ford models
Bore × stroke 84.80 mm × 88.00 mm
3.34 in × 3.46 in
Cylinders S-4
Displacement 2 litre
1989 cc
(121.376 cu in)
Type DOHC
Key:

SOHC
Single overhead camshaft

DOHC
Double overhead camshaft

OHV
Overhead valves

TS
Two stroke

SV
Side valves

Sl
Sleeve valves

oise
Overhead inlet side exhaust

See more...
4 valves per cylinder
16 valves in total
Construction
Sump
Compression ratio 10.00:1
Fuel system Ford EEC V fuel injection
Maximum power
(ISO) 131.8 PS (130 bhp) (96.9 kW)
@ 5750 rpm
Specific output 65.4 bhp/litre
1.07 bhp/cu in
Maximum torque
(ISO) 174.0 Nm (128 ft·lb) (17.7 kgm)
@ 3750 rpm
bmep 1099.3 kPa (159.4 psi)
Specific torque 87.48 Nm/litre
Maximum rpm
Manufacturer Ford
Code
Main bearings 5
Coolant Water
Bore/stroke ratio 0.96
Unitary capacity 497.25 cc/cylinder
Aspiration Normal
Compressor type N/A
Intercooler None
Catalytic converter Y
performance
1998 Ford Focus 2.0 Zetec-E See all Ford models

0-50 mph (80 km/h)
0-60 mph
0-100 km/h 9.30 s
0-100 mph
80-120 km/h (50-70 mph) in top
Standing ¼mile
Standing km
Top speed 201 km/h (125 mph)
Fuel consumption
CO2 Emissions
Carfolio Calculated CO2 ?
Power-to-weight 112.07 bhp/ton
chassis
1998 Ford Focus 2.0 Zetec-E See all Ford models
Engine location Front
Engine alignment Transverse
Drive FWD

Key:

FWD
Front wheel drive

RWD
Rear wheel drive

AWD
All wheel drive

4WD
Four wheel drive


Steering rack & pinion PAS
Turns lock-to-lock 2.900
Turning circle 10.90 m
Suspension front I.MS.CS.ARB.
rear I.MultiLi.ARB.
Key:

I
Independent

LA
Live axle

dD
de Dion axle

W
Wishbone

DW
Double wishbones

CS
Coil springs

ARB
Anti-roll bar

LS
Leaf springs

SE
Semi-elliptic leaf springs

See more...
Wheels front
rear
Tyres front
rear
Brakes F/R VeDi/Di-S

Key:

Ve
Ventilated

Di
Disc (Disk)

Dr
Drum

S
Servo-assisted

ABS
Anti-lock Braking System

Brake ∅ front
rear
Braked area
Transmission 5 speed manual
Top gear ratio 0.77
Final drive ratio 4.06
mlz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 15:22   #18
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

Po rozebraniu silnika okazało się że:
wałki rozrzadu, glowica, stopki, panewki, szlif wału, tłoki, pierscienie- czyli ogólnie cały silnik


Mechanik mi powiedział że sie nie opłaca naprawiać, więc jestem zmuszony szukać używke.

Macie może jakieś pewne źródło ??
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 15:49   #19
mlz
Turysta
 
Avatar mlz
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: śląskie
Ford Focus I
sedan
2.0 Zetec 130KM manual
Postów: 119
Domyślnie

Cytat:
Napisał saperos Zobacz post
Po rozebraniu silnika okazało się że:
wałki rozrzadu, glowica, stopki, panewki, szlif wału, tłoki, pierscienie- czyli ogólnie cały silnik
Porob fotki jak mozesz...
mlz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-10-10, 15:54   #20
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

jak pojade do warsztatu to zrobię ...
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 08:32   #21
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

Panowie:
czy ilnik od mondeo zetec 2.0 16v 2000rok podejdzie do foki bez jakis problemów ?
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 08:39   #22
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

tak
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 08:40   #23
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

oba to blacktopy, czyli mogę w ciemno zamawiać tak ?
czy to prawda ze miskami olejowymi sie różnią ?? czy to ściema ?

osprzet focusa ( mój ) podejdzie tak ?

chciałbym miec 100% pewności.
__________________
KombiFokaPałer

Ostatnio edytowane przez saperos ; 14-10-10 o 08:44
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 08:44   #24
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

Są dwa rodzaje blacktopów 2.0. Różnią się miskami olejowymi, wysokością bloku (około 1mm różnicy) i jeszcze kilkoma pierdółami w środku.

Ja mam silnik z anglika. Dla pewności podpytaj się Rasty, on ma z mondka.
Osprzęt w mondku jest na pewno inny.
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 10:20   #25
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Osprzęt tak ale silnik ten sam, pasuje bez problemu.
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 11:28   #26
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

znalazlem od foczki 2.0 16v z 2003r silniczek
w sobote jade po niego, dam znac jak po zalozeniu sie sprawuje
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 11:30   #27
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

tylko poproś o gwarancję rozruchową
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-10-10, 11:37   #28
saperos
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
grudzień
2004
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 222
Domyślnie

14 dni na piśmie.

silnik jest w aucie, wiec mi jeszcze odpali i poslucham jak chodzi
__________________
KombiFokaPałer
saperos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK1] Gaz w 2.0 Zetec 16v Ford Focus I - Jaka instalacja PIT_er Gaz i zagazowane Foczki 113 20-09-12 19:02
[MK1] jaka powinna być temp silnika ??? tmajcher Silnik i skrzynia 4 02-07-10 12:35
[MK1] Slaba kompresja skorsez Inne techniczne 8 30-01-10 15:50
[MK1] Montaż osłony silnika 1.6 Zetec-SE Jerry Silnik i skrzynia 14 06-11-09 19:53
głowica silnika 1.6 16V zetec s focus 1 toooommmmi2 Silnik i skrzynia 3 31-08-08 21:56

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 20:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u