Kodowanie wtryskiwaczy

[Jackiller]

Napisał Master's

Nie wiem, czy wszyscy ludzie z branży którzy dłubią w silnikach i systemach wtryskowych wiedzą ...że wraz z rozwojem silników diesla ..skończyło się tzw "babci sranie". Aby dokonać prostej czynności polegającej na wymianie wtryskiwacza....lub kompletu wtryskiwaczy nie wystarczy już tylko odpowiedni klucz aby odkręcić jażmo. Aby robotę wykonać profesjonanie potrzebny jest tester za pomocą którego będziemy w stanie zakodować wtryskiwacze. O co chodzi z tym kodowaniem????

Aby zapewnić jak najlepsze osiągi silnika, cichobieżność, równomierność pracy oraz normy spalin, stało się konieczne zwiększenie dokładności wtrysku paliwa. Systemy CR zostały wprowadzone w czasach gdy obowiązywały normy spalin Euro 2 czyli przed 2000r. W 2000r weszła nowa norma spalin Euro 3 ograniczająca emisję sadzy i tlenków azotu, a w 2005 norma Euro 4 pociągneła za sobą takie ograniczenia że konstruktorzy zmuszeni byli dać z siebie wszystko i opracować takie rozwiązania które sprostałyby nowym warunkom emisyjnym.
Tak jak pisałem wcześniej... aby sprostać wymogom należało przedewszystkim poprawić dokładność wtrysku. Wtryskiwacze CR pierwszej generacji (niekodowane) pracują na ciśnieniu paliwa 1350bar. Jeśli wtryskiwacze tego typu mieszczą się w tzw. tolerancji wykonawczej, to dokładność dawki głownej paliwa, której rozrzut mieści się w granicach +/-1,5mgr/wtrysk pozwala zachować równomierność pracy silnika na zadowalającym poziomie. Z wyrównaniem pracy silnika powodowanym ewętualną niedokładnością wtryskiwaczy radzi sobie funkcja zwana "korekcją dawek" lub jak kto woli..."balansem cylindrów" którą posiada program sterujący silnikiem. Wtryskiwacze tego typu pracują głównie w pojazdach z systemami wtryskowymi EDC-15C. Były montowane w latach 1997-2000 a więc w epoce Euro 2.

W latach 1999-2000 zaczęto stosować wtryskiwacze CR pierwszej generacji....kodowane. Związane to było z wprowadzaniem normy spalin Euro3 która wymagała jeszcze większej dokładności wtrysku paliwa niż we wtryskiwaczach CR zwykłych...niekodowanych. Rozrzut dawki +/-1,5mgr/wtrysk nie gwarantował już spełnienia parametrów emisyjnych w związku z tym zaostrzono tolerancje wykonania a także wprowadzono nowe technologie w produkcji. Ponadto zastosowano rozwiązanie polegające na korygowaniu dokładności dawek za pomocą indywidualnego doboru wtryskiwaczy montowanych na silnik, wykonanych z różną dokładnością.
Wymaga to podziału na "klasy" lub jak kto woli na "grupy selekcyjne". Klasyfikacja oznacza że po pomiarze dawkowania na stanowisku testowym dzieli się je na 3 lub 4 klasy w zależności od uzyskanych odchyłek dawek w stosunku do wtryskiwacza posiadającego wzorcową charakterystykę. Na podstawie wyznaczonych klas koduje się je do sterownika silnikowego wprowadzając odpowiednie cechy za pomocą testera diagnostycznego. Uzyskuje się w ten sposób jednakowe dawki paliwa w poszczególnych cylindrach silnika nawet przy wtryskiwaczach wykonanych z różną dokładnością i zapewnia odpowiednią normę spalin. Najczęściej dąży się aby nowo montowane wtryskiwacze posiadały tą samą klasę jednak niektórzy producenci dopuszczają różne klasy. Zalezy to od układu sterowania silnikiem.
Klasyfikacje jednopozycyjną wytryskiwaczy CR w zależności od producenta silnika...przeprowadza się za pomocą cyfr, liter, lub za pomocą kolorów. Po zbadaniu danego wtryskiwacza na stanowisku probierczym...odpowiednio się go cechuje określając jego grupę selekcyjną (klasę). Termin "klasyfikacja jednopozycyjna" oznacza badanie wtryskiwacza pod kątem jednego parametru np wielkości dawki zasadniczej.

Rzeczą naturalną jest że wyżej opisywane wtryskiwacze CR pierwszej generacji ..zwykłe jak i kodowane napewno nie spełnią norm Euro 4 gdzie emisja cząstek stałych została ograniczona do poziomu 13mgr sadzy na 1 km. Takie zaostrzone normy powodują że z rur wydechowych naszych diesli wydobywa się dosłownie "górskie powietrze" . Zmusiło to konstruktorów do zastosowania innych rozwiązań dotyczących wtryskiwaczy a także do zwiększenia prędkości procesorów w sterownikach silnikowych. Wtryskiwacze CR drugiej generacji kodowane..... są klasyfikowane dwu lub trzy-pozycyjnie. Oznacza to że podczas testu na stanowisku probierczym testowane są jakieś 3 punkty pracy wtryskiwacza. Np może być to wtrysk wstępny, wtrysk zasadniczy, dotrysk, lub jakieś określone reżimy pracy np. bieg jałowy-ciśnienie paliwa 300Bar, średnie obciążenie...ciśnienie 800bar..pełne obciążenie ..ciśnienie ponad 1000bar. Tak dokładna selekcja wtryskiwaczy zapewnia uzyskanie najwyższych osiągów silnika, spełnienia norm ekologicznych a także wpływa na ekonomię (zużycie paliwa) Wtryskiwacze 2 generacji pracują pod wyższym ciśnieniem wynoszącym 1600bar.
Kodowane są one do sterownika silnika za pomocą testera diagnostycznegoza pomocą którego wpisuje się kody literowo-cyfrowe przypisując dany wtryskiwacz do danego cylindra. Po zakodowaniu wtryskiwaczy zamiana ich miejscami między cylindrami jest wykluczona. Spowoduje to zakłucenia w pracy silnika.
Niektóre silniki..np Ford Mondeo 2.0TDCi posiadają sterowniki zdolne do "nauczenia" się wtryskiwaczy. Oznacza to że po wymianie wtryskiwacze na nowe możemy uruchomić silnik ale jego praca i dymienie będzie nam przypominała starego jelcza. Należy pozostawić pracujący silnik na około 1 godz i nastąpi powolna stabilizacja jego pracy po czym zacznie on pracować poprawnie. W przypadku Forda Fokusa 1.8 TDCi rozruch silnika po wymianie wtryskiwaczy jest niemożliwy. Konieczne jest zakodowanie wtryskiwaczy za pomocą testera.

W większości aut w których silniki zasilane są systemem CR istnieje procedura kodowania wtryskiwaczy do sterownika. Testery posiadają odpowiednie funkcje dopasowania. Po skomunikowaniu się ze sterownikiem silnikowym, i wybraniu odpowiedniej funkcji możemy odczytać ze sterownika zakodowane wtryskiwacze i porównać je z zamontowanymi na poszczególnych cylindrach a także wprowadzić nowe kody po wymianie wtrysków.

Innym rozwiązaniem są systemy wtrysków CR 3-ciej generacji. Posiadają one zawory piezoelektryczne. Pracują na ciśnieniu 1800bar a sterują nimi najnowsze systemy EDC-17. Ale o nich napisze jak zdobędę stosowną dokumentację a o nią trochę ciężko

[AsMfc]

Eeee ziom,ale to juz wiadomo od dawna nawet na forum byla o tym mowa - pamietam cos ala wymiana wtrysku i kodowanie - jak sie nie myle to Ty, NeroN'ka czy Rasta cos pisal o tym ...
Fakt, ze nie szczegolowo, ale czesc byla

Ale taki zlozony teskt jest doby - trzeba to podwiesic by nie bylo pytan nt. wymiany wtrysku

[Jackiller]

Oczywiście, że wiadomo
Ale As... ostatnio kolegen Amoeba przy okazji wymiany silnika w padace TDCI próbował wmówić, ze jemu wymieniono bez kodowania i auto odpaliło.
Chyba, że przełożyli mu JEGO wtryski i na JEGO kompie było widać, jak by było bez zmiany. - to się zgodze

[amoeba]

Napisał Jackiller

Oczywiście, że wiadomo
Ale As... ostatnio kolegen Amoeba przy okazji wymiany silnika w padace TDCI próbował wmówić, ze jemu wymieniono bez kodowania i auto odpaliło.
Chyba, że przełożyli mu JEGO wtryski i na JEGO kompie było widać, jak by było bez zmiany. - to się zgodze

Ja nic nikomu nie wmawiam, mówię jak było. Żadnej przekładki wtrysków nie było. Cały kompletny motor (bez kompa) był przełożony. Zapalił i jeździł - nie wiem, może czary, albo fart . Dopiero podczas zmiany softu (na drugi dzień i po przejechanu 200km) facet przy mnie wpisywał numery wtrysków do kompa. A tak przy okazji dowiedziałem się, że na naklejce (jest na obudowie paska rozrządu, od góry) są podane fabrycznie właśnie numery wtrysków. Jeśli nie były zmieniane, to muszą być zgodne. U mnie tak było

W tym miejscu jest podobny temat.

Pozdrawiam

[kleofas]

albo przełożyli mu komp z tamtego a w silniku zostawiając oczywiście wtryski z nowego

[Jackiller]

napisał, że nie...
Dziwne - bo to jedyny taki znany mi przypadek.

[amoeba]

Napisał Jackiller

bo to jedyny taki znany mi przypadek.

Zajrzyj tu . To kolejny taki przypadek :P
Czyli 1+1 = 2 :P
Nie mam powodów, aby siakieś bzdury z palucha wyssane opowiadać.
Nie podważam wiedzy Masters`a, ale jakoś autentyczne,własne zdarzenia lepiej do mnie przemawiają, niż wszelakie publikacje.

A może by tak na odwyrtkę, niech napisze ktoś, kto wymienił wtryskiwacze i faktycznie silnik mu nie zapalił, aż do momentu zaprogramowania.


Pozdrawiam

[Jackiller]

Moze i amoeba ma rację

Napisał goodhope

a teraz ze strony praktycznej kilka słów...

Temat 4 pozycyjnego kodowania wtryskiwaczy, we Fiacie, renault, to krótko nazywając, pic na wodę fotomontaż... Sterownik ma głęboko co się wpisze, gdzie się wpisze, byle by w hex się wyrażało, stąd temat ten można sobie darować.

1.8tdci jak i 2.0 tdci, po wymianie wtryskiwaczy chodzą pięknie... większym problemem jest to, że ni z gruszki ni z pietruszki, 2.0 potrafi zgubić kody i problem gotowy.

Trudno powiedzieć czym kieruje się "autor" silnika.
W PSA, kody IMA, są lub też nie, przeznaczone do tego samego typu silnika i tych samych norm spalin.
Co ważne tylko, nie wolnostosować wtryskiwaczy bez IMA, do sterownika/systemu pod IMA... bo mogą się dziać niekontrolowane rzeczy... na przykład polewanie sobie na któryś tłok a w efekcie, nadpalony tłok, gładź...

Bardziej dymiący wydawałoby się z założenia, bo w końcu o większej mocy 9HY potrafi być bez kodów IMA, a mniej z zasady dymiący bo jeźdzący na mniejszych dawkach
9HX ma kodowane wtryskiwacze.
Z praktyki, nie zauważyłem żadnych różnic, w charakterystyce pracy silnika, jego dynamice, po chociażby wymianie sterownika w PSA, na inny z różnymi kodami klasyfikacji wtryskiwaczy od tych które widnieją na nich, do momentu poprawnego ich telekodowania i po czasie, jeździe po nim.

Podobnie jest z kodowaniem wtryskiwczy w 3.0tdi CR w VAG...

Najwyraźniejsze różnice jakie zauważyłem, występują, nie we fordzie, choć też na delphi, ale w Renault 1.5...tam, po wymianie sterownika silnika, póki sterownik nie ma zakodowanych wtryskiwaczy, zachowuje się podobnie jak ford, z wysypanymi kodami. Tryb awaryjny, 1200 obrotów.. brak reakcji na gaz.. pozatym, to chyba jedyne auto jakie spotkałem, reaguje stabilizacją biegu jałowego, jakotako, na poprawnie wprowadzane kody.

Istotne jest to, że nie da się zastosować każdego wtryskiwacza danej rodziny do każdego auta. Dany sterownik silnik,a jego oprogramowanie, ma wyznaczoną tablice dopuszczalnych kodó wtryskiwaczy, i "nie robiony przez kaloryfer" nie łyknie wszystkiego co mu się pod nos podsunie.


Kłopot zaczyna się tak naprawdę w dwóch aspektach kodowania wtryskiwaczy
Pierwszy to identyfikacja.
Niezbędny do kodowania numer, w przypadku boscha, znajduje się na cewce wtryskiwacza. Jeśli ktoś wymieni cewkę, bądź chociaż przy demontażu, uszkodzi nakrętkę, etc... problem gotowy, bo mamy n/n.
W przypadku Delphi jest jeszcze gorzej. Numer znajduje się na naklejkach, któe mają piekną zdolność zmywania cyferek wraz z zetknięciem się z klasycznymi płynami do mycia silników, oraz, bardz ołatwo je zedrzeć ...

Drugi kłopot, to aspekt regeneracji wtryskiwaczy.
Zwykle w przypadku boscha, tyczy się to strony wykonawczej, wymiany iglicy, z końcówkami. Czyli całą identyfikację można sobie w ciemną stronę życia wsadzić.
W przypadku delphi, także wymieniana jest część paliwowa, wtedy próżno szukać stosownej klasyfikacji danej sztuki.

Mam nieodparte wrażenie, że producenci mają tego świadomość, bardzo dobrą świadomość. Wszystko dla zachowania norm, norm aut wychodzących z taśmy... ale, co się dzieje z wtryskiwaczem który ma dziesiątki milionów cykli pracy za sobą ?
ile ma wtedy z wyznaczonych norm w sobie ?

Dlatego kończy się jak zwykle... teoria teorią.... a życie swoje...lody topnieją

[amoeba]

Napisał Jackiller

Moze i amoeba ma rację

Szacuneczek Jackiller, szacuneczek
Są rzeczy, o których nawet Masters`owi się nie śniło :P
(choć przesoftował pewnie z 1mln aut).
Ja opowiedziałem tylko to, co przeżyłem na własnej skórze, a było to bolesne
A może to faktycznie tylko chwyt reklamowy? Oprócz tego, że wydasz kasę na wtryskiwacz, to jeszcze daj zarobić serwisowi - ZAPROGRAMUJ WTRYSKI - cokolwiek to nie znaczy, ale dla laika brzmi enigmatycznie i... POWAŻNIE :P , więc idzie, płaci i płacze

Pozdrawiam