Forum Focus Klub Polska  
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Inne techniczne

Komunikaty

Inne techniczne Problemy, usterki, naprawy...

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 15-01-08, 07:54   #1
wojtekn
Turysta
 
Avatar wojtekn
 
Zarejestrowany: Aug 2005
Skąd: Rybnik
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
Postów: 220
Domyślnie Odgrzybianie klimatyzacji

Jaki środek do odgrzybiania stosujecie.
Nie chcę jeździć do serwisu tylko sam sobie popsikać.
__________________
WOJTEKN pozdrawia [you:aa49aba781]
__________________________________
POZDROWIONKA DLA WSZYSTKICH POSIADACZY FOCZEK i nie tylko
wojtekn jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-08, 08:54   #2
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

wojtekn, jeśli chcesz to zrobić porządnie to pojedź do specjalistycznego zakładu Lepiej zabulić raz i mieć na rok z głowy, niż ....
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-08, 09:17   #3
wojtekn
Turysta
 
Avatar wojtekn
 
Zarejestrowany: Aug 2005
Skąd: Rybnik
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
Postów: 220
Domyślnie

Byłem teraz nabili mi klime sprawdzili szczelność mam nowy liltr z aktywnym węglem i odgrzybili koszt 260 PLN ale tak sobie myślę żeby sobie pod koniec sezonu znowu samemu odgrzybić a zato gość chce około 50 PLN to tak sobie myślę że sam środek jest tańszy jak sam sobie to zrobię. Dlatego zapytuję.
__________________
WOJTEKN pozdrawia [you:aa49aba781]
__________________________________
POZDROWIONKA DLA WSZYSTKICH POSIADACZY FOCZEK i nie tylko
wojtekn jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-08, 10:40   #4
TomFoc
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2006
Skąd: Ciechocinek
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
luty
2004
CAL powiat aleksandrowski (Aleksandrów Kujawski)
Postów: 140
Domyślnie

W jednym z czasopism motoryzacyjnych polecali specjalny środek w sztyfcie, który montuje się na filtrze kabinowym. Nie wiem tylko czy nie jest to szkodliwe dla zdrowia, bo przecież ulatniający się środek bakteriobójczy jest wdychany przez osoby znajdujące się w pojeździe.
__________________
Foka I FX GOLD
2004r
TomFoc jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-01-08, 12:38   #5
Nico
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Skąd: Legnica
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
1999
DL Legnica
Postów: 134
Domyślnie

wojtekn nie kombinuj. Zrób tak jak Rasta napisał. Zrobisz raz porządnie i będziesz miał spokojną głowę. Przez ten czas pewnie bedziesz musiał sam odgrzybiać parę razy i za każdym razem kupić nowy środek. Ja odgrzybiałem w specjalistycznym warsztacie. Gość wstawił do kabiny na 20 min. jakieś urządzenie podpięte do prądu, rozpylające substancję, która była dodatkowo rozbijana na mokroskopijne cząsteczki poprzez jakieś fale (czy cuś w tym rodzaju). Odgrzybiona została klima i całe wnętrze, koszt 40 zł
Nico jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-08, 13:12   #6
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

kolega polecił mi to http://moto.allegro.pl/item301354564...th_od_ss_.html juz mam zakupiony, czekam na chwilke czasu zeby wyprobować. Kolega w Escorcie czyscił tym specifikiem od reki przestalo zalatywac stawem.
Dla porownania http://moto.allegro.pl/item299671722...p_w_10min.html moim zdaniem do nic mi nie pomoglo.
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-08, 21:51   #7
V_Diesel
Guest
 
Postów: n/a
Domyślnie

A ja wam powiem tylko tyle: Pracuje w warsztacie gdzie prowadzimy serwis klimatyzacji i do odgrzybiana stosujemy produkty firm: CRC, Wirth, MOTIP. Przy produkcie firmy CRC jest najlepiej(jak dla mnie).
1. Podlanczamy przewod do buteleczki
2. B A R D Z O W A Z N E - ustawic nawiew na kratki czyli nie na szybe i nie na nogi
3. wsadzamy przewodzik jak najdalej w przewody wentylacyjne
4. "psiukamy" do oporu az bedzie wychodzic przez kratki.
5. zostawiamy na okolo 10-20 min
6. jak juz nie bedzie widac piany wlaczamy nawiew na 1 po 5 min 2 i po 5 min 4
7. odgrzybianie zakonczone.


Niema potrzeby kombinowania i placenia po 50 zl. Ale my namawiamy i ludzie placa ale to inna bajka.

Pozdrawiam i milego odgrzybiania na wiosne.
  Odpowiedź z Cytatem
stare 18-03-08, 12:19   #8
Arturek
Dukacz
 
Avatar Arturek
 
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Kraków
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
2003
KR Kraków
Postów: 1 228
Domyślnie

Witam
Odgrzeję temat
Zastanawiam się czy jest sens samodzielnego odgrzybiania klimatyzacji.
Zadzwoniłem do serwisu w Krakowie (NIE ASO) i koszt odgrzybiania + wymiana filtra = 120zł brutto
Popatrzyłem na allegro na koszty:
- sensowny (firmowy) preparat to 50zł lub więcej
- filtr kabinowy z przesyłką ok 40zł lub więcej
- jeśli ułamię kołek mocujący podszybie to + cena kołka
Chyba dla paru złotych oszczędności nie ma sensu się samemu z tym bawić.
pozdrawiam
Arturek
Arturek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-03-08, 23:09   #9
Nico
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Skąd: Legnica
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
1999
DL Legnica
Postów: 134
Domyślnie

Ostatnio widziałem w markecie taki środek za 14 zł: http://www.kropsik.com.pl/?p=productsMore&iProduct=42
Co o tym sądzicie?
Nico jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-08, 00:24   #10
RuTo2
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2006
Skąd: Jastrzębie Zdrój
Postów: 362
Domyślnie

A ja napiszę tak...jak sam sobie nie zrobisz ,to ktoś inny na pewno nie zrobi tego lepiej...byłem w kilku warsztatach z różnymi bzdurami...i zawsze musiałem poprawiać ,nawet ostatnio wymieniałem zimówki i w garażu zorientowałem sie ,że podmienili mi nakrętki do zaworków z aluminiowych na plastikowe...ręce opadają ,przy wymianie klocków nie wsadzili w zaczepy kabli od ABS, więc jeśli potraficie to róbcie sami.POZDROWIONKA
__________________
Kolejny rok a Liban płonie ,w imię Chrystusa i Mahometa...........
RuTo2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-08, 05:48   #11
artur76
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar artur76
 
Zarejestrowany: Aug 2007
Skąd: Rembertów
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
lipiec
2002
WOT powiat otwocki (Otwock)
Postów: 442
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał RuTo2
A ja napiszę tak...jak sam sobie nie zrobisz ,to ktoś inny na pewno nie zrobi tego lepiej...byłem w kilku warsztatach z różnymi bzdurami...i zawsze musiałem poprawiać ,nawet ostatnio wymieniałem zimówki i w garażu zorientowałem sie ,że podmienili mi nakrętki do zaworków z aluminiowych na plastikowe...ręce opadają ,przy wymianie klocków nie wsadzili w zaczepy kabli od ABS, więc jeśli potraficie to róbcie sami.POZDROWIONKA
I to jest prawda. Masz 100% racji. Pozdrawiam.
artur76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-08, 00:36   #12
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

Nico, nie doczytales pisalem o tym wyzej... jestes pewien ze to ten sam srodek? on kosztuje w granicach 30pln. w marketach wlasnie
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-08, 00:58   #13
Nico
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Skąd: Legnica
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
1999
DL Legnica
Postów: 134
Domyślnie

Sorki Hoss, rzeczywiście nie doczytałem Tak, to jest ten sam środek. Ale napisałeś, że jest do , więc pewnie jaka cena taka jakość.
Nico jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-08, 10:11   #14
mac77
Turysta
 
Avatar mac77
 
Zarejestrowany: May 2007
Skąd: Bydgoszcz
Postów: 8
Domyślnie

Cytat:
Napisał Hoss
kolega polecił mi to http://moto.allegro.pl/item301354564...th_od_ss_.html juz mam zakupiony, czekam na chwilke czasu zeby wyprobować.
Hej, czy już miałeś czas żeby odgrzybić tym preparatem? W opisie na allegro napisali żeby wsadzić sondę do przewodu odprowadzającego wilgoć z parownika. Czy możesz napisać gdzie to jest (może jakąś fotkę strzelić jak będziesz to robić)?
mac77 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-08, 11:09   #15
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

jeszcze nie, chce sie do tego zabrac z innej strony niz od tego przewodu, przeczytalem to http://forum.focusklubpolska.pl/view...t=odgrzybianie i tak chyba zrobie jak autor, musze sie jeszcze upewnic czy aby tam na 100% jest ten parownik i w jakiej mniej wiecej odleglosci od tej kostki.
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-08, 20:45   #16
wircik
Turysta
 
Avatar wircik
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Wieluń
Postów: 44
Domyślnie

Ja spryskiwałem właśnie do przewodu odprowadzającego wilgoć z parownika oraz pod filtr pyłkowy. Wlot ten jest pod spodem samochodu. Należy zdjąć dolną osłonę silnika, oczywiście jak ktoś ją ma i najlepiej z kanału widać coś podobnego do kranika - plastikowa mała rurka zakrzywiona w dół pod podszybiem.
Ja spryskuję preparatem Wurth i też jest OK. Koszt około 45 zł (starcza na dwa razy)
__________________
wircik
wircik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-03-08, 22:22   #17
widar
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar widar
 
Łukasz
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.0 EcoboostST 250 KM
maj
2013
WW..L Warszawa Włochy
Postów: 362
Domyślnie

czy może ktoś wie gdzie w Warszawie można odgrzybianie dobrze zrobić ??
__________________
Widar
widar jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-03-08, 12:20   #18
marcin9913
Turysta
 
Avatar marcin9913
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: LN
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
kwiecień
2011
LU Lublin
Postów: 941
Domyślnie

Cytat:
Napisał wircik
Przewód ten jest on pod spodem samochodu. Należy zdjąć dolną pokrywę silnika, oczywiście jak ktoś ją ma i najlepiej z kanału widać coś podobnego do kranika
Powiedz mi tak dokładnie w którym miejscu jest ten przewód odprowadzający wilgoć???

A ten węzyk od tego preparatu np Wurth to trzeba włożyć do końca w ten przewód odpowadzający i psikać bez wyciągania go, czy powoli wyciągać psikając???
marcin9913 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-03-08, 14:29   #19
wircik
Turysta
 
Avatar wircik
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Wieluń
Postów: 44
Domyślnie

Nie jestem mechanikiem, ale swoimi słowami to nad skrzynią za silnikiem po środku - mała plastikowa rurka demontowalna w kształcie kranika - z kanału bardzo dobrze widać ale i z góry też zobaczysz na samym dole pod podszybiem. Ale dostać się można tylko od spodu samochodu.
Ja wkładałem do końca i psikałem wyciągając, ale cały efekt to chyba na max włożeniu
__________________
wircik
wircik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-03-08, 21:28   #20
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał wircik
Należy zdjąć dolną pokrywę silnika
nie wydaje mnie sie, kranik/rurka powinna miec swobode, czyli raczej nie powinna byc przysloniona jakims czyms. Ja mam zamiar wyczyscic parownik wspomnianym sposobem, tzn;za schowkiem przez ten maly dupsik :P
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-03-08, 12:12   #21
wircik
Turysta
 
Avatar wircik
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Wieluń
Postów: 44
Domyślnie

Ja mam pod całym silnikiem dużą osłonę - ją należy zdjąć
__________________
wircik
wircik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-03-08, 14:22   #22
kawin
Turysta
 
Avatar kawin
 
Zarejestrowany: Nov 2005
Skąd: Łomża
Postów: 126
Domyślnie

Wojtekn, czy masz zagrzybioną klimę, bo jeśli nie, to wymień po roku filtr ze środkiem aktywnym na nowy i nie powinno się nic dziać, właśnie po to jest ten środek by zapobiegał powstawaniu grzybków. Koszt to ok. 100 zł.
__________________
Kawin focus I wersja USA made in Mexico, LPG BRC
kawin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-03-08, 16:04   #23
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał kawin
Wojtekn, czy masz zagrzybioną klimę, bo jeśli nie, to wymień po roku filtr ze środkiem aktywnym na nowy i nie powinno się nic dziać, właśnie po to jest ten środek by zapobiegał powstawaniu grzybków. Koszt to ok. 100 zł.
otoz nie
zrobilem tak jak kolega napisał i filtr z weglem aktywnym + odgrzybianie klimy markowym srodkiem nie dalo efektu jedyne co mi pozostalo to oczyszczenie parownika od strony schowka (czytaj wyzej)
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-03-08, 23:05   #24
kawin
Turysta
 
Avatar kawin
 
Zarejestrowany: Nov 2005
Skąd: Łomża
Postów: 126
Domyślnie

Jeśli śmierdzi, to filtry nie pomogą, ale jako profilaktyka u mnie sprawdza się już prawie rok
__________________
Kawin focus I wersja USA made in Mexico, LPG BRC
kawin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-08, 20:15   #25
Pablo71
Turysta
 
Avatar Pablo71
 
Paweł
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Chorzów
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2006
Postów: 10
Domyślnie

Pytanie nowicjusza - Czy można jechać z odgrzybianiem poza ASO (auto na gwarancji) czy jest się zmuszonym do skorzystania z ASO ?

Dzięki za odp.
Pzdr.
__________________
PawelS
Pablo71 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-08, 20:37   #26
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

ja bym pojechał poza aso, jak Ci to udowodnia, przeciez uzyte zostana srodki lotne po ktorych sladu nie bedzie, za jakis czas.
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-08, 20:40   #27
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

mozna jechac smialo do dowolnego serwisu albo robic samemu - odgrzybianie to nie jest naprawa, tylko czysta eksploatacja... tak samo mozesz zmianiac poza ASO kola, zarowki, klocki i mase innych rzeczy
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-08, 21:49   #28
Pablo71
Turysta
 
Avatar Pablo71
 
Paweł
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Chorzów
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2006
Postów: 10
Domyślnie

Cytat:
Napisał MisiekT
mozna jechac smialo do dowolnego serwisu albo robic samemu - odgrzybianie to nie jest naprawa, tylko czysta eksploatacja... tak samo mozesz zmianiac poza ASO kola, zarowki, klocki i mase innych rzeczy
Dzięki za odpowiedź - też tak myślałem, ale lepiej się upewnić ....
Co do kół - to nie miałem oporów, ale jednak klima jest pod maską - więc zastanawiałem się, czy spece z ASO nie będą mieli do mnie pretensji - że im nie daję zarobić ...

[ Dodano: Sob 05 Kwi, 2008 21:52 ]
Cytat:
Napisał Hoss
ja bym pojechał poza aso, jak Ci to udowodnia, przeciez uzyte zostana srodki lotne po ktorych sladu nie bedzie, za jakis czas.
Dzięki za odpowiedź - tak się zastanawiałem i nie byłem pewien ....
Pozdrawiam
Pablo71 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 19:57   #29
marcin9913
Turysta
 
Avatar marcin9913
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: LN
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
kwiecień
2011
LU Lublin
Postów: 941
Domyślnie

Cytat:
Napisał wircik
Nie jestem mechanikiem, ale swoimi słowami to nad skrzynią za silnikiem po środku - mała plastikowa rurka demontowalna w kształcie kranika - z kanału bardzo dobrze widać ale i z góry też zobaczysz na samym dole pod podszybiem. Ale dostać się można tylko od spodu samochodu.
Byłaby taka możliwośc, żebyś zrobił zdjęcie z kanału tej rurki?????
marcin9913 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-04-08, 18:58   #30
Mariusz2
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Skąd: Błonie
Postów: 42
Domyślnie

Cytat:
Napisał V_Diesel
A ja wam powiem tylko tyle: Pracuje w warsztacie gdzie prowadzimy serwis klimatyzacji i do odgrzybiana stosujemy produkty firm: CRC, Wirth, MOTIP. Przy produkcie firmy CRC jest najlepiej(jak dla mnie).
1. Podlanczamy przewod do buteleczki
2. B A R D Z O W A Z N E - ustawic nawiew na kratki czyli nie na szybe i nie na nogi
3. wsadzamy przewodzik jak najdalej w przewody wentylacyjne
4. "psiukamy" do oporu az bedzie wychodzic przez kratki.
5. zostawiamy na okolo 10-20 min
6. jak juz nie bedzie widac piany wlaczamy nawiew na 1 po 5 min 2 i po 5 min 4
7. odgrzybianie zakonczone.
No dobra ale nawiew włączamy z klimą czy bez klimy
__________________
Mariusz2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
klimatyzacja, odgrzybianie

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Odgrzybianie klimatyzacji w Wawie glabro Serwis i gwarancja 74 12-08-13 11:16
Odgrzybianie klimatyzacji AndrzejJ Inne 7 31-07-13 18:56
Odgrzybianie klimy i... nadal dziwny zapach bogdans1 Serwis i gwarancja 3 04-08-09 22:37
[FFI] Odgrzybiacz klimatyzacji MariuszTDCi Inne techniczne 5 07-09-07 16:52
ODGRZYBIANIE - KLIMATYZACJI - Proszę o pomoc. cyberdan Inne techniczne 3 25-12-06 21:50

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 03:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u