Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 10-03-10, 18:00   #1
1Adam85
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar 1Adam85
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Jastrzębie-Zdrój
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
maj
2005
SJZ Jastrzębie-Zdrój
Postów: 19
Smile Napinacz paska wieloklinowego - samodzielna wymiana

Witam Wszystkich.
Mój problem z piszczącym paskiem wieloklinowym (Focus 1.8 tddi) zaczął się wraz z nadejściem zimy i mrozów. Nie pomogło żadne smarowanie środkami, wymiana na nowy pasek nie przyniosła żadnego rezultatu, wymiana na krótszy - dokładnie o 4mm również na niewiele się zdała. Mam już tego dosyć i postanowiłem sam wymienić przyczynę całego zamieszania związanego z piskiem czyli cały napinacz paska wraz z łapą. Koszt na allegro to ok.300zł. Mam tylko podstawowe pytanie - Czy sobie poradzę? Wydaje mi się na mało skomplikowaną czynność, ale zawsze mogę się mylić i proszę o poradę czy jest jakiś manual do tego, a może ktoś z Was już wymieniał tą część.

PS. Gdyby kogoś zastanawiało dlaczego nie chcę oddać auta do mechanika...to już odpowiadam. Nie wiem czy mam jakiegoś pecha ale rok temu wymieniałem rozrząd i mechanik nie dokręcił wszystkiego - w efekcie urwała się łapa z poduszką pod silnikiem i miałem koszty na 1000zł, mechanik który naprawiał łapę zgubił jakąś zawleczkę łączącą linki od lewarka zmiany biegów i skrzyni - w efekcie rozłączyło mi się to w trasie i zostałem z wrzuconą "czwórką". Ostatnio po naprawie zawieszenia mechanik oddał mi auto w którym nadal coś stuka (wg. niego to nic...i mówi, że żadnych luzów nie ma) a do tego nie dokręcił mi koła bo było tylko na dwie śruby przykręcone!!!! Jednym słowem masakra! Powiedziałem sobie, że takie naprawy które nie są powiedzmy "grubsze" to od tego sezonu przeprowadzać będę własnoręcznie.

Pozdrawiam...
1Adam85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 18:16   #2
Ranid
Turysta
 
Avatar Ranid
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Kudowa Zdr.
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 534
Domyślnie

Cytat:
Napisał 1Adam85 Zobacz post
naprawy które nie są powiedzmy "grubsze" to od tego sezonu przeprowadzać będę własnoręcznie.
Kolego taka czynność akurat jest prosta jeżeli masz coś nieco pojęcia to nie trzeba pytać na forum,dam przykład,zadaje pytanie na forum ''lekarzy'' czy operując wyrostek robaczkowy zrobić nacięcie w poprzek czy wzdłuż.Oddaj do mechanika innego,poczytaj forum o piszczączym pasku,itd.
__________________
robert-z-kielc
Ranid jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 21:49   #3
kicker
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: Lubartów
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
styczeń
1998
LLB powiat lubartowski (Lubartów)
Postów: 86
Domyślnie

Ranid dobrze piszę, wymiana napinacza jest dosyć prosta ale jak nie masz sprzętu wyczucia i minimalnego doświadczenia możesz narobić sobie szkód, np urwana śruba
kicker jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-03-10, 19:15   #4
samolocikmig
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: polska
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 26
Domyślnie

cześć ale po co wymieniasz cały napinacz? masz za dużo pieniędzy? wystarczy wymienić samą rolkę napinacza. koszt ok. 60 zł.
samolocikmig jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-03-10, 17:28   #5
stelmach
Turysta
 
Avatar stelmach
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Skąd: Gorlice
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
styczeń
2002
KGR powiat gorlicki (Gorlice)
Postów: 234
Domyślnie

Cytat:
Napisał samolocikmig Zobacz post
cześć ale po co wymieniasz cały napinacz? masz za dużo pieniędzy? wystarczy wymienić samą rolkę napinacza. koszt ok. 60 zł.
a mogłbyś dokładnie sprecyzować jaka to musi byc rolka?
__________________
Moja Foczka: FFI FL 1.8 TDCI 115km, 2002r.

stelmach jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-10, 19:13   #6
dario 1970
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 100KM manual
2003
Postów: 34
Domyślnie

kolego sama rolka to nic, przeważnie nie hałasuje zbytnio, problemem jest sam napinacz paska wielorowkowego, on jest z podstawą i by go odkręcić musisz trochę rzeczy poodkręcać ( pompa wspomagania, łapa silnika, zbiorniczek płynu chłodzącego, wspomagania). Ta rolka z podstawą jest pod pompą wspomagania. Powodzenia.
dario 1970 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-10, 23:21   #7
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał 1Adam85 Zobacz post
mechanik który naprawiał łapę zgubił jakąś zawleczkę łączącą linki od lewarka zmiany biegów i skrzyni - w efekcie rozłączyło mi się to w trasie i zostałem z wrzuconą "czwórką". Ostatnio po naprawie zawieszenia mechanik oddał mi auto w którym nadal coś stuka (wg. niego to nic...i mówi, że żadnych luzów nie ma) a do tego nie dokręcił mi koła bo było tylko na dwie śruby przykręcone!!!! Jednym słowem masakra!
to raczej rzeźnik niż mechanik samochodowy!!! jak sobie z kołem nie radzi to co dopiero z "poważniejszymi" rzeczami... wymieniaj sam, na pewno zrobisz to lepiej.

stelmach, tu masz rolke: http://ford-esklep.pl/index.php?prod...481&cat_id=377
__________________

Ostatnio edytowane przez Hoss ; 19-03-10 o 23:29
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-03-10, 17:50   #8
1Adam85
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar 1Adam85
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Jastrzębie-Zdrój
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
maj
2005
SJZ Jastrzębie-Zdrój
Postów: 19
Smile

Jestem po wymianie rolki prowadzącej...kupiłem za 45zł. na allegro. Wymieniłem i nadal piszczy więc pozostaje mi wydać kolejne 300zł. na nowy napinacz :/ PS. Pazerny/Oszczędny dwa razy traci... Gdyby od razu kupić cały napinacz wyszło by 300zł. Ja kupiłem:
- nowy pasek (80zł.)
- nowy pasek - krótszy od oryginalnego bo miał napiąć się i nie piszczeć, (75zł.)
- rolka prowadząca (45zł.)

Z wymianami wyszło tyle co cały nowy napinacz...więc dla kogoś kto się zastanawia...Czy kupić od razu nowy napinacz czy kombinować (sposobami pana Edka)...POLECAM TO PIERWSZE...zaoszczędzicie czas i pieniądze Pozdrawiam...
1Adam85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-03-10, 18:20   #9
Ranid
Turysta
 
Avatar Ranid
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Kudowa Zdr.
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 534
Domyślnie

Cytat:
Napisał 1Adam85 Zobacz post
Gdyby od razu kupić cały napinacz wyszło by 300zł.
Myślisz że kupisz aluminiową obudowę do napinacza za 300zł i przestanie,ciekawe.
__________________
robert-z-kielc
Ranid jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-03-10, 23:20   #10
1Adam85
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar 1Adam85
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Jastrzębie-Zdrój
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
maj
2005
SJZ Jastrzębie-Zdrój
Postów: 19
Wink

Witam ponownie. Jestem po własnoręcznej wymianie napinacza wieloklinowego. Wszystko czego było potrzeba do wykonania zabiegu to:
- klucz nasadowy oraz przedłużka (rozmiar 15) - musi być głęboki żeby wszedł na szpilkę z gwintem
- klucz oczkowy i nasadowy z przedłużką (rozmiar 10)
- najlepiej 2 osoby
- ok 3h wolnego czasu

Jedyna trudność jaką napotkałem w czasie wymiany to śruby i nakrętki (leżąc pod samochodem) które znajdują się nad filtrem oleju. Żeby je odkręcić trzeba mieć przedłużkę bo filtr oleju bardzo przeszkadza i ogranicza przestrzeń. Najlepiej byłoby odkręcić sam filtr i spuścić olej...ale i bez tego zabiegu można przeprowadzić całą wymianę.

Powodzenia dla Wszystkich których czeka wymiana napinacza. Powodzenia
1Adam85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-04-10, 11:04   #11
qoobas81
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Skąd: Wawa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
2003
Postów: 6
Domyślnie

U mnie z okazji 1 kwietnia przy wymianie paska mechanik zafundował news, ze oprócz paska, który już był wyślizgany to szumi rolka prowadząca i stanął napinacz -.- i najlepiej wymienić od razu całość niż potem 2x robić ta sama robotę...
__________________
G.G
qoobas81 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-04-10, 16:00   #12
1Adam85
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar 1Adam85
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Jastrzębie-Zdrój
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
maj
2005
SJZ Jastrzębie-Zdrój
Postów: 19
Domyślnie

Cytat:
Napisał qoobas81 Zobacz post
...stanął napinacz...
Rozumię, że to tak jak u mnie...po prostu nie mógł się już bardziej wychylić ten element z rolką (jest to nierozbieralny element sprężyn napinających wraz z całą "łapą"). W moim Focusie mam przebieg 230 000 km i nie wiem czy był wcześniej już wymieniany napinacz...przypuszczam, że nie...dlatego mam nadzieję, że na razie będę miał spokój z piskami paska

PS. Daj znać ile Twój mechanik skasuje za robociznę. Pozdrawiam...
1Adam85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 04-04-10, 11:09   #13
pawel85
Turysta
 
Avatar pawel85
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Skąd: Radom
Ford Focus I FL
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2002
WRA powiat radomski (Radom)
Postów: 20
Garaż
Domyślnie

Mozna to sprawdzic inaczej, bo to zazwyczaj nie rolka napinacza piszczy tylko napinacz obudowa, silnik jak pracuje ma dragania i napinacz cały czas pracuje delikatnie, najwiekszy opór idzie przy zapalaniu silnika i wtedy powinno byc najgłosniej słychac i przy gaszeniu równierz kiedy sie luzują paski i wraca do stanu pierwotnego, wiec ja bym wymianił cały napinacz9 mozna to sprawdzic inaczej połorzyc sie pod samochodem kluczem 15 napiąc rolke na zgaszonym silniku i druga osoba niech uruchomi auto i jezeli szelest jest mniejszy to na 100% cały napinacz do wymiany, tylko UWAGA zeby nam nie wciągneło rekawa albo palca)
pawel85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-10, 21:32   #14
huberthbs2
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2009
Ford Focus II
HB 5D
1.6 DuraTorq 90KM manual
2010
Postów: 90
Domyślnie

Witam, mam kupiony napinacz i planuję na przyszły weekend wymianę. W książce z serii sam naprawiam... napisali, że należy wymontować pompę wspomagania. Czy faktycznie bez wyjęcia pompy się nie obejdzie? Co z płynem?
huberthbs2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-10, 10:59   #15
pawel85
Turysta
 
Avatar pawel85
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Skąd: Radom
Ford Focus I FL
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2002
WRA powiat radomski (Radom)
Postów: 20
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał huberthbs2 Zobacz post
Witam, mam kupiony napinacz i planuję na przyszły weekend wymianę. W książce z serii sam naprawiam... napisali, że należy wymontować pompę wspomagania. Czy faktycznie bez wyjęcia pompy się nie obejdzie? Co z płynem?
Ile dałes za napinacz, co do wymiany to nie trzeba demontowac zadnej pompy, najlepiej jak by napisali w ksiązsce ze jeszcze trzeba silnik wyjąc z samochodu zeby napinacz wymienic, troche trzeba sie pomordowac ale da rade wyciagnąc nie demontując pompy ostatecznie mozna zdemontowac jedynie filtr oleju i tyle
pawel85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-10, 15:27   #16
huberthbs2
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2009
Ford Focus II
HB 5D
1.6 DuraTorq 90KM manual
2010
Postów: 90
Domyślnie

Dziękuje za odpowiedź, napinacz SKF-VKM 34108 kupiłem za 253zł.
huberthbs2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-10, 23:30   #17
1Adam85
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar 1Adam85
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Jastrzębie-Zdrój
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Zetec 100KM manual
maj
2005
SJZ Jastrzębie-Zdrój
Postów: 19
Domyślnie

Kolego pawel85 nie masz racji. Nie jesteś w stanie odkręcić napinacza nie demontując pompy wspomagania ponieważ sam napinacz znajduje się pomiędzy pompą wspomagania a blokiem silnika. Wiem na pewno bo przecież ostatnio wymieniałem cały napinacz.
huberthbs2 - jeśli masz troszkę zmysłu technicznego i wyczucia to na 100% sobie poradzisz.

PS. Płyn nie wycieknie bo nie trzeba demontować przyłączy...wystarczy odkręcić pompę i troszkę nią pomanipulować tak, żeby zeszła z gwintu i niech sobie wisi w czasie wymiany napinacza

Powodzenia...

Ostatnio edytowane przez 1Adam85 ; 07-04-10 o 23:38
1Adam85 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-10, 13:44   #18
huberthbs2
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2009
Ford Focus II
HB 5D
1.6 DuraTorq 90KM manual
2010
Postów: 90
Domyślnie

Dzięki za informację. Będę miał powyższe na uwadzę. .
huberthbs2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 08:01   #19
thing
Turysta
 
Avatar thing
 
Zarejestrowany: Oct 2007
Skąd: Kraków
Inny
kombi
październik
2006
Postów: 324
Domyślnie

odgrzewam troszke

u mnie piszczy strasznie.. wczoraj ściągnąłem pasek, wymieniłem rolke napinacza i dalej to samo. Założyłem stary pasek i o dziwo cisza! Niestety dzisiaj rano znowu koncert

Przy wymianie rolki zauważyłem że napinacz delikatnie podskakuje, reszta kółek jest ok
__________________


Ku Waszej Pamięci Żołnierze Wyklęci
thing jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 08:06   #20
yarosyaros
Turysta
Grupa: Lubelskie
 
Jarosław
Zarejestrowany: Aug 2011
Skąd: LUBLIN
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2002
LUB powiat lubelski (Lublin)
Postów: 792
Garaż
Domyślnie

Kolego jeśli podskakuje to wymieniaj cały napinacz bo jest już uszkodzony.
__________________

TDCI to ZŁO!!.
yarosyaros jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 08:42   #21
thing
Turysta
 
Avatar thing
 
Zarejestrowany: Oct 2007
Skąd: Kraków
Inny
kombi
październik
2006
Postów: 324
Domyślnie

tak też zamierzam
__________________


Ku Waszej Pamięci Żołnierze Wyklęci
thing jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 13:14   #22
INWision
Turysta
 
Avatar INWision
 
Zarejestrowany: Nov 2012
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
lipiec
1999
GLE powiat lęborski (Lębork)
Postów: 40
Domyślnie

Panowie, jak wygląda sprawa w 1.6b zetec-s, w serwisie powiedzieli mi że do wymiany są 2 rolki + napinacz, w książce "sam naprawiam" widzę tam tylko jedną rolkę (w zasadzie obrazek był od zetec-se, ale to to samo ?), jak to w końcu jest? w wersji z klima

Ostatnio edytowane przez INWision ; 03-04-13 o 17:18
INWision jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 17:36   #23
andrzej1963
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Skąd: Kraków
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 155
Domyślnie

Cytat:
Napisał INWision Zobacz post
Panowie, jak wygląda sprawa w 1.6b zetec-s, w serwisie powiedzieli mi że do wymiany są 2 rolki + napinacz, w książce "sam naprawiam" widzę tam tylko jedną rolkę (w zasadzie obrazek był od zetec-se, ale to to samo ?), jak to w końcu jest? w wersji z klima
W motorze 1.6 SE masz dwie rolki przy czym jedna z nich "siedzi" na napinaczu, a druga to rolka prowadząca, prowadząca jest "samodzielna", natomiast tą na napinaczu możesz wymienić oddzielnie lub z całym napinaczem, zależy jaka Ci wystąpiła usterka.
Pzdr.
andrzej1963 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 17:38   #24
korek007
Dukacz
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Bydg
Ford Focus I
sedan
1.6 Zetec 100KM manual
2000
Postów: 1 244
Domyślnie

Cytat:
Napisał INWision Zobacz post
Panowie, jak wygląda sprawa w 1.6b zetec-s, w serwisie powiedzieli mi że do wymiany są 2 rolki + napinacz, w książce "sam naprawiam" widzę tam tylko jedną rolkę (w zasadzie obrazek był od zetec-se, ale to to samo ?), jak to w końcu jest? w wersji z klima
Witam
Jest tam napinacz z rolką w komplecie (kupuje się napinacz do wersji z klimą), taki:
http://www.ford-esklep.pl/pl/p/Napin...a-1152890-/464
oraz rolka prowadząca:
http://www.ford-esklep.pl/pl/p/Rolka...9951-FORD/3380
korek007 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 14:13   #25
thing
Turysta
 
Avatar thing
 
Zarejestrowany: Oct 2007
Skąd: Kraków
Inny
kombi
październik
2006
Postów: 324
Domyślnie

może chodziło im o napinacz +rolka napinacza +rolka prowadząca?
__________________


Ku Waszej Pamięci Żołnierze Wyklęci
thing jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 17:53   #26
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Można wymienić samą rolkę na napinaczu o ile napinacz jest sprawny.
Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-13, 18:55   #27
INWision
Turysta
 
Avatar INWision
 
Zarejestrowany: Nov 2012
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
lipiec
1999
GLE powiat lęborski (Lębork)
Postów: 40
Domyślnie

coś brzęczy na zimnym, przestaje po minucie, przy okazji wymiany rozrządu mechanik mówił że do wymiany są 2 rolki, napinacz. Więc się zgadza jeśli rolka napinacza występuje osobno. Dam do wymiany same rolki + pasek, powinno załatwić sprawę. Dziękuję Panowie.
INWision jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 04-04-13, 11:36   #28
korek007
Dukacz
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Bydg
Ford Focus I
sedan
1.6 Zetec 100KM manual
2000
Postów: 1 244
Domyślnie

Cytat:
Napisał INWision Zobacz post
..mechanik mówił że do wymiany są 2 rolki, napinacz.....
Ja zapytałbym najpierw mechanika, czy chodzi o samą rolkę napinacza, czy o cały napinacz.
korek007 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-01-14, 17:14   #29
pablo140
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2013
Ford Focus I FL
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2003
Postów: 4
Domyślnie

Witam,
przepraszam, że odgrzewam temat, ale chce się upewnić. Ostatnio zauważyłem, że na wolnych obrotach podskakuje mi napinacz. Czy to znaczy, że jest do wymiany? Jeśli tak, to na jaki wymienić, Febi Bilstein czy SKF?
pablo140 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-01-14, 17:36   #30
jacekn74
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: mazowsze
Postów: 102
Domyślnie

Witaj. Nie musisz zmieniać całego napinacza, można wymienić sama rolkę.
http://ewcar.pl/pl/p/Kolo-do-napinac...-01-88/3674417
jacekn74 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 00:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u