[MK2] DPF - regeneracja LIQUI MOLY - warto?

[krutoj]

Witam,

czy ktoś korzystał z takiej usługi:

http://allegro.pl/serwisowa-regenera...042679544.html

Warto / nie warto?

[drake]

W skrócie, zapłacisz 350 PLN, na 50% stwierdzą, że filtru nie da się oczyścić i będziesz musiał zapłacić za prawidłową usługę usunięcia fizycznego filtra za którą wybulisz 4x tyle. Tak mi to wygląda na pierwszy rzut oka.

[krutoj]

@ drake

Dlatego pytam się czy ktoś korzystał z takiej usługi, a nie o to co się komu wydaje.

A nie lepiej jechać na chipa i przy okazji usunąć to dziadostwo ?

[krutoj]

@ janekfocus

Nie pytam również o "inne opcje" tylko o konkretną rzecz.

Będę niezmiernie wdzięczny jeśli ktoś konkretnie odpowie na zadane pytanie.

[DawPi]

Może nikt Ci nie potrafi konkretnie odpowiedzieć? Może to Ty 'musisz' skorzystać z tej oferty i nam napisać konkretnie.

Nikt nigdy nie pisał że korzystał z tego .

[Gimnastikball]

http://www.godula.pl/?page=article&k...n=det&artid=54

Z doświadczenia z dpf.

Pierwsza dolewka płynu eloys [czy jakos tak] na 150-170 tysięcy
Sam filtr wytrzyma jeszcze koło 100 tkm
Oczywiscie eksploatacja w trasie.

Serwis chyba zaleca wymianę filtra razem z dolewką płynu.


A co do aukcji - każdy chce życ

[krutoj]

Napisał Gimnastikball

http://www.godula.pl/?page=article&k...n=det&artid=54

Z doświadczenia z dpf.

Pierwsza dolewka płynu eloys [czy jakos tak] na 150-170 tysięcy
Sam filtr wytrzyma jeszcze koło 100 tkm
Oczywiscie eksploatacja w trasie.

Serwis chyba zaleca wymianę filtra razem z dolewką płynu.


A co do aukcji - każdy chce życ

Ja dolewałem wg. książki: po 60kkm i ostatnio po 120kkm. Normalnie przy 120kkm filtr powinien być wymieniony - tak mówi instrukcja Forda - ale prawie nikt tego nie robi, bo jak wiadomo przy odpowiedniej eksploatacji wytrzymuje on sporo więcej.
Zastanawiam się nad tą aukcją, ponieważ ostatnio sporo kręcę w mieście i nie chcę czekać aż wyniknie z tego problem z DPF-em.

[MisiekT]

Napisał Gimnastikball

A co do aukcji - każdy chce życ

niby tak, ale wez pod uwage ze dpf jezdzony tylko po miejscie na krotkich dystansach nie ma nawet kiedy samoistnie sie oczyscic i pojawia sie problem...
inna sprawa ze 350zl to troche drogo za odpowiednik dobrego przedmuchania w trasie

[Gimnastikball]

Napisał MisiekT

niby tak, ale wez pod uwage ze dpf jezdzony tylko po miejscie na krotkich dystansach nie ma nawet kiedy samoistnie sie oczyscic i pojawia sie problem...
inna sprawa ze 350zl to troche drogo za odpowiednik dobrego przedmuchania w trasie

No raczej.
Kumpel do warsztatu instalował ostatnio taki sprzęt do dopalania na poczekaniu.
Muszę go spytac ile kosztuje zabieg

---------- Post dodany o 14:44 ---------- Poprzedni post był z 14:43 ----------

Napisał krutoj

Ja dolewałem wg. książki: po 60kkm

A miałeś juz info na kompie ??

i ile ci wlazło płynu

[krutoj]

Napisał Gimnastikball

A miałeś juz info na kompie ??

i ile ci wlazło płynu

Info na kompie nie było i nie wiem ile płynu wlali. Bo obydwa razy robiłem w ASO w Dojczlandii, a tam była stała stawka za usługę (około 110 i 140 ojro z robocizną), więc nie interesowało mnie to jakoś szczególnie. A wlewają do pełna tyle "aż się przeleje".

---------- Post dodany o 15:34 ---------- Poprzedni post był z 15:32 ----------

Napisał Gimnastikball

Kumpel do warsztatu instalował ostatnio taki sprzęt do dopalania na poczekaniu.
Muszę go spytac ile kosztuje zabieg

Przy okazji dowiedz się czy taki zabieg wpływa pozytywnie tylko na jego portfel, czy foka też coś z tego ma

[Gimnastikball]

tu masz http://moto.allegro.pl/plyn-olej-fap...024536587.html

prawde mówiąc, płyn mozna dolac samemu, wystarczy kanał. [w zestawie jest wężyk z lejkiem]

Jest sprawa zgaszenia kontrolki, ale jak ktos nie ma kompa, to czujnik zbiera info o poziomie płynu bodaj co 500 km, wiec kontrolka zgasnie sama.

Napisał krutoj

Przy okazji dowiedz się czy taki zabieg wpływa pozytywnie tylko na jego portfel, czy foka też coś z tego ma

jaha

[krutoj]

Napisał Gimnastikball

A co do aukcji - każdy chce życ

Też o tym myślałem, ale sokoro pod tym podpisuje się spora niemiecka firma, to jakoś nie chce mi się wierzyć, to tylko placebo.

[Gimnastikball]

A więc wypalanie serwisowe w cenie 150

W tej chwili ogarnia Peżo, Forda i MB


Opinia jest taka, na krótką metę wypalanie czysci filtr, w sposób doraźny.
Ale jeżeli stopień zasyfienia filtra jest zbyt wysoki to

[krutoj]

Napisał Gimnastikball

Opinia jest taka, na krótką metę wypalanie czysci filtr, w sposób doraźny.
Ale jeżeli stopień zasyfienia filtra jest zbyt wysoki to

Wielkie dzięki, tylko co to znaczy? Starczy na tydzień, czy na 1000km? Kaplica może być już zanim się kontrolka DPF-u zapali?

[Gimnastikball]

Napisał krutoj

Wielkie dzięki, tylko co to znaczy? Starczy na tydzień, czy na 1000km? Kaplica może być już zanim się kontrolka DPF-u zapali?

Oczywiście, ze może byc.

Jak masz auto od nowego, to wiesz co i jak w sensie przebiegu.

A główne problemy z tym układem biorą się z krótkich jazd, dpf nie ma czasu na wypalenie, regenerację. I w zalezności, czy płyn katalityczny [mokry dpf], czy tez wieksza dawka paliwa [suchy dpf] Nie dosc, ze nie zmniejszą ilosci cząstek w filtrze, to jeszcze dodatkowo zawalają system.

Jedynie prawidłowa eksploatacja takiego systemu chroni przed problemami.

Wypalanie serwisowe, to tylko zabiegi doraźne.

[krutoj]

Trochę pogrzebałem w temacie, więc podzielę się nowościami, które zapewne zainteresują właścicieli nowszych klekotów.

LIQUI MOLY oferuje urządzenie wielofunkcyjne o nazwie JET CLEAN TRONIC do różnych czynności serwisowych związanych głównie z czyszczeniem wnętrza silnika i jego osprzętu przy użyciu preparatów ich własnej produkcji.
W Polsce LM podaje, że przy użyciu tej stacji możliwe jest również oczyszczenie filtra cząsteczek stałych czyli DPF. Zaznaczam, że tak jest w Polsce, bo na rynku macierzystym - czyli w Niemczech - LM nawet słowem nie wspomina o tej funkcji.
Zaciekawiony tą rozbieżnością ściągnąłem z niemieckiej strony LM instrukcję obsługi i tam też nie ma żadnej wzmianki o czyszczeniu DPF.
Kolejnym krokiem był telefon do działu technicznego LM w Niemczech, gdzie miły pan technik na pytanie czy istnieją 2 wersje tego urządzenia "z i bez obsługi DPF" odpowiedział, że czyszczenie DPF odbywa się za pomocą jakiegoś rozszerzenia stacji JCT, oraz że jest to nowość jeszcze nie wprowadzona na rynek Niemiecki, ale jego zdaniem jest całkiem prawdopodobne, że LM w innych krajach już ten produkt dystrybuuje.
Z tego co zapamiętałem z jego wywodu (nie jestem technikiem, więc sorry ale nie będzie szczegółów) cały proces odbywa tak, że do DPF-u jakimś "otworem serwisowym" wprowadzana jest sonda podłączona do JCT i JCT wstrzykuje tą sondą ich magiczny specyfik oczyszczający filtr i powodujący wypalenia nagromadzonej w nim sadzy.

Kolejnym krokiem był telefon do przedstawiciela terenowego z LIQUI MOLY Polska, który stronę techniczną opisał w zasadzie w identyczny sposób. Ten też nie wiedział czemu funkcja czyszczenia DPF jest dostępna w Polsce ale już w Niemczech nie. Mniejsza z tym.

Na piątek jestem umówiony w jednym z warsztatów na to czyszczenie, a w następny poniedziałek jadę w dłuższą trasę autostradami, więc pewnie koło wtorku opiszę jak się ten zbieg przekłada na realną jazdę.

Co do ceny: w Wawie zrobią mi to za 200pln, a nie 350 jak wołają w Łowiczu.

Edit:
Przed godziną oddzwonił do mnie pan technik z LIQUI MOLY Deutschland z wyjaśnieniem dlaczego ta procedura nie jest dostępna w Niemczech. Wg LM inna firma zgłosiła w Niemczech patent na proces czyszczenia DPF, który teoretycznie koliduje z ich metodą i od roku adwokaci wypracowują jakiś kompromis. Podobno już niedługo LM wystartuje również w Niemczech z tym produktem, tak że summa summarum wygląda to wszystko w mojej ocenie dość sensownie. Po weekendzie będę miał doświadczenia praktyczne.

[mjprzem]

Jak juz takie tematy poruszamy to
czy podczas przepalania DPF tej procedury filtr bedzie sciagany z samochodu?

Jesli tak to ok a jesli nie to lepiej dac sobie spokój. Takie czyszczenie pomoze tylko na chwilke pozatym przy przepalaniu DPFa w filtrze gromadzi sie popiół...i nieda sie go od tak poprostu usunac.

Jesli chodzi o sprawy zwiazane z dpfem to nalezy wiedziec ze:
-sa procedury serwisowe z przepalaniem DPFa
-istnieje procedura resetowania dolewania-plynu- dodatku do paliwa bez podlaczania do komputera.
-jedyne dobre oczyszczenie DPFa to tak naprawde wymiana na nowy lub pozbycie sie go.
-mozna oprozniac z DPF i kata bez konsekwencji dla silnika-ale pamietac potrzeba o procedurze przepalania.
-Jesli sie Nie myle to jest mozliwosc oszukania komputera z procedura przepalania, czyli prawdopodobnie da sie tak oszukac komputer silnika ze nie potrzeba ani emulatora ani zmieniac programu sterownika.

Z tym ostatnim punktem dopiero rozgryzam temat i przydalby sie ktos z mojej okolicy kto by chial sie pozbyc DPFa a nie zmieniac programu silnika.
Moze są jacys chetni?

[Gimnastikball]

(jak go nie ma, to DPF nie wchodzi w funkcję samooczyszczania się przez wypalenie).

toc mówiłem, ze kazdy chce życ.

[Gimnastikball]

Cytat:
Napisał Gimnastikball Zobacz post
(jak go nie ma, to DPF nie wchodzi w funkcję samooczyszczania się przez wypalenie).

toc mówiłem, ze kazdy chce życ.
niebardzo rozumiem co kolega sugeruje... albo co chce powiedziec...mozna jasniej?

Skoro ktoś jeździ bez płynu katalitycznego, to będzie inwestował w czyszczenie filtra ??

Juz nie pamiętam, jak FF, ale pug 307 przy niskim stanie wywala komunikat ANTIPOLUTION FAULT i jak za długo, go będziesz olewac, to wchodzi w tryb awaryjny


Równie dobrze moźna czyscic zużytego pampersa

[mjprzem]

dobra..zalapalem... rozumiem ze koledze chodzi o to ze niema sensu go wypalac bo zaraz bedzie to samo. to rozumiem.

Ale o co chodzi z dolewaniem plynu?
bo wkoncu krutoj nic takiego niepisal ze jezdzi bez plynu...tylko ze nawet sie mu nigdy komunikat nie wyswietlil...i ze dolewal nawet przezornie.

Albo cos mi na mozg padlo albo cos tu jest w tych wypowiedziach namieszane

[krutoj]

@mjprzem

Do 1.6TDCI 109KM Ford (a przynajmniej niemieckie ASO) każe dolewać Eloys co 60.000km, a co 120.000km wymieniać DPF, ale to mało ludzi robi ze względu na koszty. W zależności od tego kto jak używa auta (krótkie odcinki, dużo jazdy po mieście, itp) i jak o nie dba (wymiana filtrów paliwa, powietrza, jakość paliwa, itd.) w filtrze DPF szybciej lub wolniej osadza się tlenek ceru i "sadza" - czyli te wyfiltrowane cząsteczki stałe. Sadza jest wypalana podczas dłuższej jazdy z mniej więcej stałą prędkością powyżej - bodajże 60kmh - przy założeniu, że płyn Eloys jest w odpowiedniej ilości w zbiorniczku (jest on niezbędny do obniżenia temperatury spalania sadzy). W przypadku braku płynu Eloys filtr zapycha się sadzą i podobno szybciej wzrasta poziom tlenku ceru.
W naszych foczkach głównym problemem jest nieusuwalny tlenek ceru, który od jakiegoś stężenia / poziomu unieruchamia DPF.

Tyle wycisnąłem z niemieckiego i polskiego oddziału LIQUI MOLY oraz zaprzyjaźnionego ASO z Niemiec.

Co do stwierdzenia "każdy chce żyć" - oczywiście polski warsztat - notabene certyfikowany przez LM Polska, a więc na 100% znający specyfikę fordowskich filtrów - bez zmrużenia oka proponował mi zupełnie bezużyteczną usługę za 200pln-ów.
Dzięki Bogu mam Wuja Zbycha - przynajmniej do wszystkich innych foczych problemów.

---------- Post dodany o 21:17 ---------- Poprzedni post był z 21:10 ----------

Napisał mjprzem

bo wkoncu krutoj nic takiego niepisal ze jezdzi bez plynu...tylko ze nawet sie mu nigdy komunikat nie wyswietlil...i ze dolewal nawet przezornie.

Dolewałem przy 60 i 120km nie przezornie, tylko tak jak książka każe, nie mam żadnego komunikatu, nie mam błędów na kompie. Moja foczka co jakiś czas po dłuższej jeździe autostradą w przedziale prędkości 150-160kmh co jakiś czas przydławia się. Objaw ten występuje nieregularnie i tylko przy tych prędkościach. Wtryski, turbina itp jest ok, błędów nie było - jeździłem ze specem od diesli z podpiętym komputerem i też nic nie wykazało. Spec był zdania, że: "panie to pewnie ten pedeef" ale teraz mam wrażenie, że chyba nie do końca miał rację.

[mjprzem]

No chlopaki ciesze sie ze w koncu moge sie czegos nowego od was nauczyc

krutoj
Przeczytaj teraz jeszcze raz mojego #21 posta
i dobrze ci radze..nie mysl o nowym filtrze tylko o usunieciu a im szybciej tym lepiej zanim zaczna sie problemu u ciebie ze sprezarka.

[krutoj]

Napisał mjprzem

krutoj
Przeczytaj teraz jeszcze raz mojego #21 posta

No przeczytałem jeszcze raz i co? Piszesz, że zbiera się popiół i że nie da się go usunąć, a z tego co ja się dowiedziałem wynika jednoznacznie, że popiół (sadzę) właśnie da się wypalić.

Co do procedury "serwisowego przepalania" - o ile dobrze pamiętam wywód pana z LM, to dotyczy to jedynie filtrów suchych, więc w przypadku 1.6TDCI 109KM ta opcja nie ma zastosowania.

[mjprzem]

no popatrz.. a ford twierdzi ze sadza...i kto ma racje... ?
musialbym sie dobrze zagryzc w ten temat ale nie widze aby az tak bardzo to bylo istotne.

ale nie o to mi dokladnie chodzi...zrozum ze filtr jest ok w nowym samochodzie a w silniku 1,6 tdci ktory juz jeden filtr wypalil kolejny filtr prawdopodobnie skonczy sie 2xszybciej.

wchodza na to nastepujace czynniki miedzy innymi:
-szczelnosc ukladu tlok cylinder...ktora pogarsza sie z przebiegiem
-procedura dopalania filtra ktora przyspiesza punkt nr-1 i zuzycie oleju
-rozrzedzony olej ktory jednak w jakims stopniu silnik bedzie zuzywal wiecej bo jest rzadki.
-obnizenie parametrow i jakosci wtrysku w CR
-problemy z turbosprezarką ze zmienna geometria-nagle skoki i przeladowania a pozniej nagle niedobory powietrza beda powodowaly ze zadymienie w takim silniku bedzie wzrastalo-choc to tylko chwilowo.

te powyzsze punkciki skladaja sie na to ze kazdy kolejny filtr bedzie sie szybciej zapychal...bo jego warunki pracy beda znacznie gorsze od warunkow w nowym silniku w ktorym wszystko i ladnie pracuje.

[cocolino]

krutoj a właściwie to czemu wolisz wymienić niż wyciąć ?

[krutoj]

@ cocolino
W tym temacie to jeszcze "nic nie wolę" bo w chwili obecnej mój problem z DPF-em jest jak na razie niepotwierdzony tylko domniemany na zasadzie: "nie wiemy co to jest, więc pewnie jest to DPF".

[mjprzem]

to moze latwiej napisac jaki problem sie pojawil?

[krutoj]

@mjprzem
Przeczytaj dopisek postu nr #27.