Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Elektryka, audio i alarmy

Komunikaty

Elektryka, audio i alarmy Wszystko co elektryczne.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 31-05-12, 23:59   #1
aml
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: May 2012
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 4
Domyślnie Wentylator chłodnicy się nie włącza

Hej, mam następujący problem z moim Focusem (Zetec 1.6, klima manualna). Może coś doradzicie.


Wersja skrócona
W korku silnik się przegrzewa (podczas jazdy jest ok, 92-95*C). Wentylator się nie włącza (rozgrzewałem na próbę silnik do 120*C i nic), ale spięty na krótko działa. Chłodnica się nagrzewa, przewody ciepłe więc to chyba nie wina termostatu. Bezpieczniki w porządku. Po odłączeniu czujnika CHT wentylatory się włączają. Wymieniłem dzisiaj czujnik CHT, rozgrzałem ponownie do 120*C i dalej nic.


Wersja dłuższa
W zeszłym tygodniu, w upalny dzień zdarzyło mi się stać dość długo w korku i silnik nagrzał się do tego stopnia, że spod maski (w miejscu zbiornika wyrównawczego) zaczął wydobywać się dym.
W aucie po prostu nie uruchomił się wentylator od chłodnicy i mało brakowało a mogło by się to wszystko skończyć dużo gorzej. Na szczęście włączenie ogrzewania na full trochę obniżyło temperaturę i mogłem spokojnie dojechać do pracy.
Następnego dnia zacząłem szukać przyczyny:
- sprawdziłem bezpieczniki - wszystkie ok
- podłączyłem wentylatory pod prostownik - obydwa sprawne
- odłączyłem czujnik CHT i odpaliłem auto - wentylatory ruszyły
- wymieniłem czujnik CHT - po rozgrzaniu silnika do 120*C wentylatory stoją.
Auto mam od ostatniej zimy i nie wiem czy kupiłem je z tym problemem czy pojawił się on ostatnio. Podczas jazdy nawet gdy jest ciepło to wskazówka temperatury cieczy w silniku zawsze stoi pionowo. Jeździłem na trybie serwisowym i temperatura podczas jazdy to 92-95*C. Silnik w ok 5 min. osiąga tę temperaturę i później się ona cały czas utrzymuje. Aha, próba odpalenia wentylatora klimatyzacji poprzez włączenia nawiewu przedniej szyby nie daje rezultatu. Ale w tym przypadku nie wiem czy po prostu nie jest to spowodowane brakiem czynnika.


Macie pomysł czego to może być wina? Chciałbym spróbować jeszcze własnych sił zanim oddam auto do serwisu. Czy może to być wina rezystora?

Ostatnio edytowane przez aml ; 01-06-12 o 00:01
aml jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-06-12, 08:03   #2
kunte
Turysta
 
Avatar kunte
 
Marcin
Zarejestrowany: Nov 2011
Skąd: Katowice
Ford Focus II FL
HB 5D
1.6 Duratec 100KM manual
marzec
2010
SK Katowice
Postów: 362
Garaż
Domyślnie

Myślę, że dobrze będzie podłączyć auto pod kompa i sprawdzić czy nie zapisały się jakieś błędy. Pytanie może banalne, ale je zadam. Sprawdzałeś poziom płynu chłodniczego?
kunte jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-06-12, 09:15   #3
mjprzem
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Skąd: podkarpackie,mielec
Ford Focus I
sedan
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 3 995
Domyślnie

musisz sprawdzic przekaznik od wentylatora od wolnych obrotow.
byc moze dziala ci tylko na szybkich obrotach a niedzialaja wolne.

pytanie czy korek w chlodnicy jest szczelny i trzyma cisnienie?
ps. korek ma byc szczelny ale nie calkowicie szczelny

masz instalacje gazową ?

od kiedy masz samochod i czy rok temu nie bylo problemow?

czujnik CHT ma byc dokrecony wlasciywym momentem.

sprawdz rezystancje czujnika CHT lub podepnij zamiast niego rezystorki abys wiedzial przy jakiej rezystancji uruchamia sie 1 a przy jakiej 2 bieg wentylatora.

duzo znajdziesz w temacie "klimatyzacja-diagnozowanie usterki"

Jezeli potrzebujesz dokladniejszych wskazowek to napisz najpierw co potrafisz sam sprawdzic..i czy podstawowe rzeczy na mierniku zmierzysz...wowczas moge dokladniej napisac.
mjprzem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-06-12, 14:10   #4
aml
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: May 2012
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 4
Domyślnie

Dziękuje wam za odpowiedź.

@Kunte: Poziom płynu jest po środku między min i max. Do komputera pewnie ostatecznie trzeba będzie podpiąć, ale chciałem najpierw spróbować włąsnych sił i przy okazji się czegoś nauczyć.

@mjprzem
Niestety nie mam pzyrządów do pomiarów. Mam jedynie garaż i trochę narzędzi
Odpowiadając kolejno na pytania:
- Sprawdzę dzisiaj przekaźnik, aczkolwiek wydawało mi się, że jeżeli po odpięciu czujnika CHT obydwa wentylatory sie uruchamiają to przekaźniki są ok.
- Korek jest oryginalny motorcrafta. W jaki sposób można sprawdzić czy trzyma ciśnienie?
- Nie mam instalacji gazowej.
- Samochód mam od listopada 2011 i nigdy ten problem się nie pojawił. Zapewne miało to związek z niską temperaturą otocznia.
- Czujnik CHT dokręciłem delikatnie, z wyczuciem, kluczem nasadowym. Jakie problemy może spowodować zbyt lekkie bądź mocne dokręcenie?

---------- Post dodany o 14:10 ---------- Poprzedni post był z 13:35 ----------

Zauważyłem jeszcze dwie rzeczy:
- przy temperaturze otoczenia 15-25*C, gdy na zimnym silniku wejdę w tryb serwisowy to temp silnika wynosi np. -1*C. Czy to normalne? Działo się tak na starym czujniku CHT jak i na nowym, który zamontowałem wczoraj.

- gdy nagrzewam silnik na postoju, to do ok. 110*C wskazówka stoi pionowo, i nagle, w ciągu 1-2 sek. temp. podskakuje do 120*C, a wskazówka z pionu przechyla się od razu na czerwone pole. Czy to normalne?
aml jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-06-12, 14:45   #5
janekfocus
Guest
 
Postów: n/a
Domyślnie

Z tego tematu można się dużo dowiedzieć : http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=48684
  Odpowiedź z Cytatem
stare 01-06-12, 14:59   #6
karmaz
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
grześ
Zarejestrowany: Dec 2009
Skąd: łaziska górne
Ford Focus II
HB 3D
2.0 DuraTorq 136KM manual
2004
Postów: 1 097
Domyślnie

a może mój problem coś ci pomoże http://www.focusklubpolska.pl/showth...898#post722898
karmaz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-06-12, 21:18   #7
aml
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: May 2012
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
Postów: 4
Domyślnie

Dzięki za linki do tematów, ale one są głównie o klimatyzacji. Co prawda ta też mi nie działa, ale to temat drugorzędny i później się tym zajmę. W chwili obecnej nie działa mi wentylacja chłodnicy silnika i to jest największy problem.

Ma ktoś jeszcze jakiś pomysł? Co i w jaki sposób mógłbym sprawdzić?

---------- Post dodany o 21:18 ---------- Poprzedni post był z 19:54 ----------

No dobra, chyba jednak udało mi się rozwiązać problem. Nie dawało mi to wszystko spokoju bo przecież wszystko wskazywało na ten czujnik, który wczoraj wymieniłem. Zajrzałem przed chwilą pod maskę i jeszcze raz wszystko posprawdzałem. Odłączyłem jeszcze raz wtyczkę z czujnika, odpaliłem auto i wentylatory ruszyły. Podpiąłem wtyczkę ponownie i zostawiłem auto włączone na kilkanaście minut. Ku mojemu zdziwieniu przy ok. 103*C wentylator ruszył i włączył się 1-szy bieg. Pochodził chwilę, aż temp. spadłą do 99*C i się wyłączył.
Także chyba wszystko w porządku.
aml jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-06-12, 23:18   #8
rexo
Turysta
Grupa: Wrocław
 
Daniel
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wrocław
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
luty
2001
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 448
Domyślnie

U mnie w takim samym samochodzie (MK1 Zetec 1.6) wentylator załącza się przy 100 stopniach C (sprawdzałem w trybie diagnostycznym).
Pamiętaj, że ważne jest aby nie dokręcać za mocno czujnika.
rexo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 04-06-12, 10:12   #9
mjprzem
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Skąd: podkarpackie,mielec
Ford Focus I
sedan
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 3 995
Domyślnie

aml -korek powinien syczec jak odkrecasz go od zbiorniczka.

czujnik cht ma byc dokrecony wlasciwym momentem aby mial dobry styk.

jesli bedzie labo stykal i "masowal" to moze slabiej przewodzic cieplo z glowicy i moze zanizac temp. przez co moze oszukiwac sterownik i silnik moze sie troche przegrzewac.
oczywiscie za mocno tez nie wolno bo mozna uszkodzic.

ten temat jest o klimatyzacji ale rozwiazany jest w niej takze i twoj problem-z ukladem chlodzenia..bo jesli niedziala uklad chlodzenia silnika to i klima tez nie dziala...wiec jest to oczywiscie bardzo powiazane ze sobą
mjprzem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-07-13, 22:34   #10
fliper
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2012
Skąd: Wielkopolska
Ford Focus I
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
1998
Postów: 16
Domyślnie

Witam. Podepnę się pod temat.Otóż nie załącza mi się wiatrak. Czytałem gdzieś ze silniczki fordowskie lubią ciepełko, ale nie pomaga gazowanie na postoju czy pojeżdżanie w korku w upalne dni. Dodam że wskazówka trzyma cały czas pion a dolny wąż robi się bardzo gorący. Przekaźnik ok bezpiecznik też. Na krótko wiatrak śmiga. Jakieś sugestie ??
P.S wersja bez klimy
fliper jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-07-13, 13:12   #11
mjprzem
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Skąd: podkarpackie,mielec
Ford Focus I
sedan
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 3 995
Domyślnie

sprawdz najpier co sie dzieje po odlaczeniu czujnika cht -temperatury silnika.
mjprzem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-07-13, 15:02   #12
fliper
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2012
Skąd: Wielkopolska
Ford Focus I
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
1998
Postów: 16
Domyślnie

to ten między świecami ??

---------- Post dodany o 15:02 ---------- Poprzedni post był z 14:50 ----------

przy jakiej temperaturze powinien załączyć się wiatrak ??
fliper jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-07-13, 13:03   #13
mjprzem
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Skąd: podkarpackie,mielec
Ford Focus I
sedan
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 3 995
Domyślnie

lokalizacje i kolory przewodow od czujnikow CHT dla roznych silnikow gdzies juz opisywane byly na forum i to nawet chyba sam pisalem ale nie pamietam jaki to byl temat...musisz sobie poszukac.

przy jakiej temperaturze powinien załączyć się wiatrak ??

dla benzyniaka okolo 100'C lub wiecej. wszystko zalezy od modelu silnika wiec tutaj moga byc male roznice.
pamietaj ze powinny byc 2 biegi -wolne i szybkie bez wzgledu 3 jest jeden 3 dwa wentylatory
mjprzem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-07-13, 14:25   #14
fliper
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2012
Skąd: Wielkopolska
Ford Focus I
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
1998
Postów: 16
Domyślnie

wszedłem w tryb serwisowy i odpaliłem auto no i .... załączył się wiatrak przy 102 st C, problem w tym nie wiem czy to jest 1 prędkość czy 2; poszukam Twoich postów może do czegoś dojdę
fliper jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-07-13, 18:58   #15
fliper
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2012
Skąd: Wielkopolska
Ford Focus I
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
1998
Postów: 16
Domyślnie

Jeszcze jedna kwestia; na allegro są czujniki gdzie w specyfikacji mają napisane 102-97st; mam przez to rozumieć temp 1 i 2 biegu wentylatora?? jeśli tak to u mnie działa tylko 2 ??
fliper jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-07-13, 08:22   #16
mjprzem
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Skąd: podkarpackie,mielec
Ford Focus I
sedan
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 3 995
Domyślnie

no wlasnie nie jestem pewien ale to chyba jest 1 bieg a drugi jest przy okolo 105~110'C z tego co pamietam-o ile dobrze pamietam.

ale mozesz to latwo sprawdzic...

znajdz na forum likalizacje przekaznikow...

i mozesz na krotko wlaczyc 1 i 2 bieg wentylatora -aby sprawdzic jak dzialają-za pomocą grubego!!!!! kabla-gruby abys sobie palcow nie poparzyl cienkim drucikiem!!! wpinajac w odpowiednie miejsca zamiast przekaznika. chyba nie musze wyjasniac wiecej
mjprzem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-07-13, 11:32   #17
fliper
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2012
Skąd: Wielkopolska
Ford Focus I
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
1998
Postów: 16
Domyślnie

R 15 i R 16- Wentylator chłodnicy prędkość 2 i 1 (klimatyzacja) ......rozumiem że tyczy się to także wersji bez klimy ???
fliper jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-07-13, 15:28   #18
mjprzem
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Skąd: podkarpackie,mielec
Ford Focus I
sedan
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 3 995
Domyślnie

raczej tak. a nawet napewno...roznice tylko w polozeniu pomiedzy dieslem a benzyna chyba byly.
mjprzem jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-10-14, 17:46   #19
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

ktory przekaznik odpowiedzialny jest za wlaczanie wiatrakow
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-10-14, 21:33   #20
maciobyk
Kataryna
Zlotowicz
Grupa: Małopolska
 
Zarejestrowany: Aug 2010
Ford Focus II ST FL
HB 5D
2009
Postów: 3 434
Domyślnie

W skrzynce pod maską - R15 , R16.
maciobyk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 31-10-14, 09:47   #21
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

mam tylko r15, poki co dostaje sie lewe powietrze z trónikow chlodzenia turbiny, musze to ogranac i podlaczyc na krótko z kabiny wlacznik wentylatorow chlodnicy
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 31-10-14, 10:37   #22
shido5
Turysta
Grupa: Lubelskie
 
Avatar shido5
 
Michał
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Włodawa
Ford Focus I
sedan
1.6 Zetec 100KM manual
1998
LWL powiat włodawski (Włodawa)
Postów: 189
Garaż
Domyślnie

wydaje mi się że problem z wentylatorem to jedno a wina w przegrzewaniu siedzi w samym silniku. miałem taki problem że się przegrzewał i wentylator się nie włączał. wina była w panewkach na wale. silnik do remontu(dlatego się przegrzewał) a przegrzewał się na światłach na postoju, ponad rok temu wymieniłem silnik bo w końcu korbowód nie wytrzymał. teraz nie mam problemu z przegrzewaniem
shido5 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 31-10-14, 12:44   #23
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

a co ma jedno z drugim?

poki co musze owinac kolektor i dp i uszczelnic nieszczelnosci w ukladzie chlodzenia

do tego olej z turbo plus woda z turbo nagrzewa całą reszte
__________________

Ostatnio edytowane przez TUNELINER ; 31-10-14 o 12:46
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 31-10-14, 16:28   #24
shido5
Turysta
Grupa: Lubelskie
 
Avatar shido5
 
Michał
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Włodawa
Ford Focus I
sedan
1.6 Zetec 100KM manual
1998
LWL powiat włodawski (Włodawa)
Postów: 189
Garaż
Domyślnie

co ma... a no ma tyle że auto nie powinno się przegrzewać. nawet na sprawnym układzie wentylatora może ale nie koniecznie właczyć się ale przy naprawdę dobrym upale w lecie. jeśli włącza się często to należało by wziąć się za remont silnika. a tym bardziej jak kilka razy podskoczyła mu temperaturka. silniki tego nie lubią, raz przegrzany może zacząć sprawiać problemy.
shido5 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-11-14, 09:14   #25
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

no dobra ale czytasz ze baran go nagrzewa plus d-p, w wolnossaku jest to inaczej rozwiazane
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-15, 09:51   #26
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

odgrzewam, znowu nie dziala wentylator, tym razem bezpieczniki sa cale, szukam i szukam i nic
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-15, 09:58   #27
Adam Getka
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Adam Getka
 
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
Domyślnie

Jak włączysz klimę to działają?
Na krótko działają?
Jaką temperaturę widać na kompie?
__________________
DSG Das iSt Gówno
Adam Getka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-03-15, 17:22   #28
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

bezpiecznik, ku....a ale nie spalony.... po prostu
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-08-15, 10:41   #29
Haden
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Skąd: Połaniec
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 130KM manual
grudzień
1999
Postów: 243
Domyślnie

Odkopię temat, u mnie wszystkie bezpieczniki sprawdzone (nie spalone), podczas włączonej klimy wentylator działa, , korek dobry, po odpięciu czujnika CHT wentylatory się nie załączają a zawsze powinny ?
Haden jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-08-15, 19:59   #30
TUNELINER
Sympatyk
 
Avatar TUNELINER
 
Zarejestrowany: May 2011
Skąd: Wałbrzych
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
2001
Postów: 2 326
Garaż
Domyślnie

własnie nie zawsze, u mnie sie nie zalacza
__________________
TUNELINER jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK2] Nie działa wentylator chłodnicy karmaz Elektryka, audio i alarmy 29 08-02-17 11:41
[MK1] Wentylator chłodnicy hassan Silnik i skrzynia 43 09-06-16 23:04
[MK1] 1.8B Wentylator chłodnicy / b. szybko się nagrzewa Kurczak Silnik i skrzynia 23 25-01-13 14:34
[MK1] Nie działa wentylator na chłodnicy jari Elektryka, audio i alarmy 4 15-05-12 10:39
Wentylator chłodnicy jacekn74 Silnik i skrzynia 0 12-04-08 12:11

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u