Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Gaz i zagazowane Foczki

Komunikaty

Gaz i zagazowane Foczki Gaz to zło ale są tacy co z niego korzystają

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 26-10-10, 17:43   #1
sebanek
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: orzeszkow
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
2001
Postów: 32
Domyślnie Brak wskazań sondy lambda w AC GAS ???

Przy konfigurowaniu sterownika LPG (STAG-300) zauważyłem że nie ma wskazań z sondy lambda. Tzn niby jest napięcie (jakieś ponad 3 wolty) ale się nic nie zmienia.
Sondę sprawdzałem osobno na oscyloskopie i działa na gazie i na PB.
Domyślam się że gazownicy jej w ogóle nie podłączyli do sterownika a chciałbym jednak mieć jej wskazania w AC GAS do prawidłowej kalibracji.
Czy ktoś ma jakieś sugestie co sprawdzić ew jak ją podłączyć do sterownika ?
Dzięki z góry, pozdrawiam.
sebanek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-10-10, 20:27   #2
michmarmik
Sympatyk
 
Avatar michmarmik
 
Michał
Zarejestrowany: Sep 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
listopad
1998
TSK powiat skarżyski (Skarżysko-Kamienna)
Postów: 1 220
Garaż
Domyślnie

Instrukcja stag 300
tu masz instrukcję, zobacz schemat podłączenia sondy, nie trudno się kapnąć czy podłączyli czy nie, po podłączeniu sondy należy w sterowniku ją skonfigurować, czy prądowa czy napięciowa.
__________________
Mój Focus
michmarmik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-10-10, 22:31   #3
sebanek
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: orzeszkow
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
2001
Postów: 32
Domyślnie

Dzwoniłem tam gdzie zakładano mi gaz i powiedzieli że nie podłączają sond lambda do sekwencyjnego gazu bo jest to zbędne i umożliwia tylko wgląd na prace sondy i nic poza tym...a przy kalibracji nie ma to znaczenia..
Nie wiem ile w tym prawdy ile fantazji, jeśli ktoś jest innego zdania to bardo proszę o obiektywną opinie.
Pozdrawiam.
sebanek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-10-10, 23:50   #4
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Niestety, są w wielkim błędzie. Ja również nie mam podłączonej sondy lambda pod instalację gazową, co jest głupotą i niechlujstwem gazowników, teraz płacę za ich błędy, a sam nie zabieram się za mieszanie w instalację.
Wykres pracy sondy to podstawowa sprawa dzięki której możemy ocenić, czy nie jedziemy przypadkiem na ubogiej mieszance, co ma zdecydowany wpływ na żywotność motoru.

Chałupniczą metodą sprawdzania odczytów sondy jest zmiana zasilania PB / LPG i obserwacja czasów wtrysków benzyny w zależności od zasilania gazowego.
Ostatnio sam to przerabiałem, przypuśćmy:

Auto na biegu jałowym, benzyna

czas PB: 3 ms
czas LPG - 0 ms

Auto na biegu jałowym, gaz

czas PB: 4 ms

czas LPG - 6 ms

Wniosek taki, że komputer wydłuża czas wtrysku benzyny ponieważ dostaje odczyt sondy,że mieszanka jest uboga.
Podnosimy czas wtrysku gazu. Aż do skutku, czyli aż do zmiany o około +/- 5% czasów wtrysków benzynowych. Jeśli przełączając pomiędzy PB / LPG czasy PB wyrównają się, możesz uznać, że pracujesz na odpowiednim składzie mieszanki

Taka obserwacja pozwoliła mi na kalibracje mapy gazowej w punktach jałowej pracy silnika, dzięki czemu autko nie 'zalewało się' przy starcie z np. skrzyżowania. Wcześniej było za bogato i jeśli zlazłem z obrotów do 800 podczas ruszenia, silnik dostawał czkawki.

Ostatnio edytowane przez drake ; 27-10-10 o 23:52
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-10-10, 10:14   #5
michmarmik
Sympatyk
 
Avatar michmarmik
 
Michał
Zarejestrowany: Sep 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
listopad
1998
TSK powiat skarżyski (Skarżysko-Kamienna)
Postów: 1 220
Garaż
Domyślnie

a mnie się wydaję że gazownicy mają trochę racji, gdyż sonda tak naprawdę nie wpływa bezpośrednio na pracę sterownika LPG, podpięcie jej umożliwia tylko podgląd jej pracy co może być pomocne przy kalibracji... co innego dla instalacji II-gen tam sonda jest używana przez emulator. ale głowy nie dam.

---------- Post dodany o 10:14 ---------- Poprzedni post był z 10:08 ----------

poszukaj tu jakiś informacji http://forum.ac-sa.eu/viewforum.php?...b27ebfe4cd7262
__________________
Mój Focus
michmarmik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-10-10, 23:43   #6
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Sonda bezpośrednio nie wpływa na pracę instalacji, oczywiście masz rację, jednak możliwość podglądu jej wyników jest bardzo, ale to bardzo pomocna.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-10-10, 10:27   #7
michmarmik
Sympatyk
 
Avatar michmarmik
 
Michał
Zarejestrowany: Sep 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 Zetec 115KM manual
listopad
1998
TSK powiat skarżyski (Skarżysko-Kamienna)
Postów: 1 220
Garaż
Domyślnie

i chyba podgląd "oscyloskopu" sondy to podstawa przy kontroli/regulacji LPG.
no jest jeszcze samo adaptacja...
__________________
Mój Focus
michmarmik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-10-10, 14:30   #8
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

'Oscylopskop' być powinien, chcąc nie chcąc. Ja cały czas płacę za błędy gazowników, przeważnie auto jedzie OK, ale czasem wciśniesz za mocno i czuć jakby jechał za bogato lub ubogo, nie jestem w stanie dociec w 100% gdzie to się odbywa, musiałbym popindalać z lapkiem.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-10-10, 10:39   #9
Flu1d
Turysta
Grupa: Pomorskie
 
Avatar Flu1d
 
Artur
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Kielce / Sopot
Ford Focus I ST170
HB 3D
2.0 Zetec 170KM manual
2002
Postów: 698
Garaż
Domyślnie

drake rozumiesz że piszesz o ST. Tam są dwie sondy i silnik bardzo skupia się nad tym co dostaje z sond. Myśle że w Twoim przypadku to jednak ma znaczenie dla instalacji gazowej. Jak zalejesz PB z domiszką H20 to też się tak może zachowywać (zbyt uboga mieszanka)
__________________
Pozdroofki dla Ciebie
Flu1d jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-10-10, 11:29   #10
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Druga sonda informuje tylko o zużyciu katalizatora, więc skupiam się na tej pierwszej tylko i wyłącznie.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-10-10, 12:07   #11
Flu1d
Turysta
Grupa: Pomorskie
 
Avatar Flu1d
 
Artur
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Kielce / Sopot
Ford Focus I ST170
HB 3D
2.0 Zetec 170KM manual
2002
Postów: 698
Garaż
Domyślnie

hmm, serio są identyczne. Miałem kłopot z jedną i drugą a wskazania były podobne, niezależnie czy podłączona była jedna albo druga. Mogę się mylić ale dobrze wiedzieć. Na przyszłość może łatwiej będzie coś zdiagnozować
__________________
Pozdroofki dla Ciebie
Flu1d jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-10-10, 12:45   #12
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Tak, przerabiałem to już. Pierwsza sonda bada spaliny pod względem korekty mieszanki.
Dane o niedopalonej mieszance trafiają do komputera, który następnie porównuje wartości z drugą sondą. Kat ma dopalić mieszaniny w gazach wydechowych i druga sonda ma podać wartości odpowiednie dla wypalonej mieszanki. Jednak w 90% przypadków sonda daje zły sygnał, ponieważ ona jest spieprzona, a nie sam katalizator.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-10-10, 13:06   #13
Flu1d
Turysta
Grupa: Pomorskie
 
Avatar Flu1d
 
Artur
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Kielce / Sopot
Ford Focus I ST170
HB 3D
2.0 Zetec 170KM manual
2002
Postów: 698
Garaż
Domyślnie

Jasno i klarownie napisane. Może się komuś przydać. Dokładnie miałem to samo.
__________________
Pozdroofki dla Ciebie
Flu1d jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 02-11-10, 21:59   #14
tomek301
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Końskie
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
1999
TKN powiat konecki (Końskie)
Postów: 185
Domyślnie

Cytat:
Napisał sebanek Zobacz post
Przy konfigurowaniu sterownika LPG (STAG-300) zauważyłem że nie ma wskazań z sondy lambda. Tzn niby jest napięcie (jakieś ponad 3 wolty) ale się nic nie zmienia.
Sondę sprawdzałem osobno na oscyloskopie i działa na gazie i na PB.
Domyślam się że gazownicy jej w ogóle nie podłączyli do sterownika a chciałbym jednak mieć jej wskazania w AC GAS do prawidłowej kalibracji.
Czy ktoś ma jakieś sugestie co sprawdzić ew jak ją podłączyć do sterownika ?
Dzięki z góry, pozdrawiam.
Witam

Gazownicy często nie podłączają sondy lambda do sterownika bo:

1. Szkoda im czasu i tak najczęściej oddają auto po auto kalibracji.

2. Sygnał z sondy nie jest instalacji LPG bezpośrednio do pracy potrzebny

3. W niektórych autach podpięcie sterownika LPG do sondy może powodować zakłócenia pracy sterownika benzynowego.

4. Dość często jeśli nawet podłączą na czas montażu dla własnej wygody lub jeśli mają jakieś problemy z regulacja to później odłączają żeby nie było za łatwo


Pozdrawiam
__________________
Tomasz S
tomek301 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-11-10, 16:27   #15
sebanek
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: orzeszkow
Ford Focus I
kombi
1.8 Zetec 115KM manual
2001
Postów: 32
Domyślnie

Dzięki, czyli jak rozumiem wskazanie z sondy lambda jest wyłącznie poglądowe i brak jej podłączenia nie ma wpływu na prace instalacji gazowej oraz procesu kalibracji...mowa o instalce sekwencyjnej gazu...
sebanek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-11-10, 16:48   #16
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Dokładnie tak, jak powiedziałeś. BEZPOŚREDNIO nie wpływa.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK1] 1.6B sprawdzenie sondy lambda mzuberek Silnik i skrzynia 60 25-12-15 20:00
[FFI] elm327 - sprawdzenie sondy lambda (niebieskiej) mzuberek Silnik i skrzynia 3 07-07-09 20:57
temperatura zewnętrzna brak wskazań AdamP_21 Inne techniczne 0 27-08-08 21:02
komputer - brak wskazan temperatury zew ldea Elektryka, audio i alarmy 4 13-01-08 10:01
Wycięty katalizator - Oszukanie drugiej sondy lambda Blue Inne techniczne 10 28-06-06 14:32

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u