Forum Focus Klub Polska

Forum Focus Klub Polska (https://forum.focusklubpolska.pl/forum.php)
-   Tuning mechaniczny (https://forum.focusklubpolska.pl/forumdisplay.php?f=12)
-   -   [MK1] Kolektor wydechowy 4-1 czy 4-2-1 (https://forum.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=31701)

AR3S 25-10-09 22:22

Kolektor wydechowy 4-1 czy 4-2-1
 
Na wstępie proszę o nie dyskutowanie czy kupować 2.0 czy robić swapa czy zmieniać auto - to może będzie w swoim czasie a może nie - na razie mam 1,6 i chcę zrealizować jakiś tam plan. Proszę mi nie pisać o wyrzucaniu kasy w błoto - moja kasa ...

Do autka 1,6 chciałbym drogą niezbyt dużych modyfikacji (i nie wykorzystując jakichś topowych marek) wsadzić wałki i wydech a potem ogarnąć to na ecu masterze. Dojdzie do tego jeszcze aluminiowy kolektor dolotowy od pumy. Obecnie jest zdrowy już silnik na metalowych kółeczkach rozrządu, z dolotem 70mm z puchą SIMOTY i przepustnicą od 2.0.

Samochodzik głównie jest używany na drogach publicznych ale czasem też na torze byłoby fajnie. Zawieszenie i heble są ogarnięte.

Teraz pytanie i liczę na naprawdę rzetelne odpowiedzi. Kolektor 4-1 czy kolektor 4-2-1. Rozmawiałem z kilkoma osobami, które spawają na zamówienie i koszty tego są kolosalne (jak to w przypadku pojedynczej produkcji - koszta ponosi zamawiający). Gotowe Millteca są koszmarnie drogie - dzięki Rasta za ogarniecie tematu. Znajomy z Vega Tuning (kolo od układów dolotowych i wydechowych) powiedział - kupuj gotowca będzie taniej a do 1,6 i tak "złota" nie potrzebujesz. Tym samym ogarnąłem gotowce i są w Belgi dwa w "śmiesznej" cenie.

Jeden to 4-1 drugi to 4-2-1. Proszę o opinie który i co dalej - czyli jak dalej z wydechem i co w przypadku wałków czy to sprowadzanych czy rodzimych.

Oba kolektory są na rurach o przekroju 40 mm - gięte nie spawane - oba mają miejsce na 2-gą sondę i są dedykowane dokładnie pod fokę 1,6.

dzięki i pozdro.

Rasta 25-10-09 23:08

4-2-1

Adam Getka 26-10-09 06:09

4-1 - lepsza góra, totalny brak dołu.
4-2-1 - trochę słabsza góra, ale jest dół i środek.

Przy 2.0 wykonuje się z rurek 2.25", to myślę, że w 1.6 będziesz potrzebował 2".
Warto do tego dodać bandażowanie porządną taśmą z wełnianą z dodatkiem ceramiki. Powoduje to znaczne obniżenie temperatury pod maską i szybsze nagrzewanie się katalizatora. Jak chcesz namiar na osobę, która to wykona poniżej 1500zł (z montażem) to daj info na priva.

http://img515.imageshack.us/img515/6...andaowa.th.jpg

PS.
W końcu doszedł jeszcze kat metalowy i jest już o niebo ciszej niż było na hamowni w Kreatorze Mocy

DejaVu 26-10-09 07:18

to co Ares zamawiamy 2sztuki ;)?

AR3S 26-10-09 07:53

Rasta - liczyłem, że dodasz coś więcej od Siebie w temacie.

Adam - dzięki za info - na razie mam możliwość kupna za pół ceny, którą podałeś - do 1,6 powiedziano mi, że średnica rur kolektora nie powinna być większa niż otworów wylotowych z głowicy - bo trzeba będzie zastosować jakieś dławiki. Ja tam laik jestem, dlatego pytam fachowców i entuzjastów.

Przemek - jak masz ochotę to spoko :)

DejaVu 26-10-09 09:49

ja mam zawsze.. :D

Rasta 26-10-09 10:01

Ja bym tylko sprawdzi czy te kolektory na pewno do 1.6 i czy nie są Chińskie :D

Bo w Belgi to ja jak bywałem benzyny ani razu nie widziałem, tam 99% fur to diesle.

kleofas 26-10-09 10:08

diesle albo LPG - czyli miałeś gdzie tankować [bigok]

AR3S 26-10-09 10:24

Rasta - taka aukcja : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.d...=STRK:MEWAX:IT

Toffic1989 26-10-09 11:10

4-2-1 jest zdecydowanie lepszy AR3S :)

Adam Getka 26-10-09 11:21

AR3R - to jest kolektor 4-1 i pachnie chińszczyzną. Może i spełni swoją rolę dopóki nie zamontujesz wałków. Ostrzejsze wałki doprowadzają kolektory do świecenia.

baki 26-10-09 11:45

Cytat:

Napisał Adam Getka (Post 376152)
AR3R - to jest kolektor 4-1 i pachnie chińszczyzną. Może i spełni swoją rolę dopóki nie zamontujesz wałków. Ostrzejsze wałki doprowadzają kolektory do świecenia.

w miejskiej jezdzie [wawa = korki ] ciężko będzie, prędzej na torze, ARES ta aukcja to 4 -1
ale za to jaki chromowany :D

automatycznie wydech będzie trzeba dostosować

kleofas 26-10-09 12:50

jest 4-1 a w opisie 4-2-1 - może pomylili zdjęcia? [bigok]

Rasta 26-10-09 16:26

Chińskie ale można łyknąć hehe

baki 26-10-09 17:07

Cytat:

Napisał Rasta (Post 376231)
Chińskie ale można łyknąć hehe

w zasadzie to wszystko idzie od tajwancow, chinczykow i innych kitajcow wiec co tam :]

gRuHa 27-10-09 23:43

Ar3s masz, poczytaj i sam sobie odpowiedz na część pytań: http://grabowski.com.pl/uklady_wydechowe.htm
napewno kilka osób na racingforum Ci poleci literaturę odnośnie liczenia wydechu...

jak widzisz średnica rur, a otwory wylotowe w głowicy nie mają wiele wspólnego...

4-1 z tego co ja wyczytałem z różnych źródeł jest łatwiej zrobić i wcale nie znaczy, że będzie działał tylko na górze!

Rasta 28-10-09 00:30

4-1 robi się pod turbo, ja np. mam 4-1. Nie bez powodu najlepszy kolektor do 2.0 czyli seria od ST 170 jest 4-2-1. Jakby ktoś nie wiedział dla Forda zaprojektował go Cosworth!

AR3S 28-10-09 07:47

Owoc dzięki za lekturę nie ma to jak coś do poczytania z rana :)

gRuHa 28-10-09 20:15

Cytat:

Napisał Rasta (Post 376782)
4-1 robi się pod turbo, ja np. mam 4-1. Nie bez powodu najlepszy kolektor do 2.0 czyli seria od ST 170 jest 4-2-1. Jakby ktoś nie wiedział dla Forda zaprojektował go Cosworth!

Rasta pamiętam, że już raz się przepieraliśmy o to, tobi się i do N/A, popatrz chociażby na Caterhamy, albo na ich repliki tzw. Locosty, wszystkie mają 4-1, a jakieś 90% jest pędzone zetecami (nawet wklejałeś fotkę takowego z ITB)

nie wiem, kto projektował St-kowe 4-2-1, jeśli to robił Cosworth, to napewno odwalił dobrą robotę, ale projektował ten kolektor pod konkretne czasy współotwarcia zaworów, wielkość zaworów dolotowych i tak prozaiczną rzecz jak skrzynia, jakbyś do 2,0 z 4-2-1 wrzucił hardcore wałki typu 280* to by się okazało, że ten jedwabisty kolektor muli silnik...

i jeden i drugi kolektor trzeba policzyć, i jeden i drugi da się policzyć, żeby wspomagał zjawiska falowe w konkretnym zakresie obrotów, różnica polega na tym, że przy 4-2-1 po połączeniu w dwie rury można dać krótsze i szersze runnery, dzięki czemu łatwiej go będzie zmieścić, ale pierwsze odbicie fali następuje właśnie na tym połączeniu w 2, więc jednak dość blisko zaworu, a to nie o to chodzi...

MisiekT 28-10-09 20:32

gRuHa, akurat przyklad Caterhamow itp. jest malo trafiony, bo to nie sa auta do stania w korkach tylko krecenia do czerwonego i wtedy 4-1 ma sens :)

gRuHa 28-10-09 20:44

cytując samego siebie...
Cytat:

Napisał gRuHa (Post 377023)
i jeden i drugi kolektor trzeba policzyć, i jeden i drugi da się policzyć, żeby wspomagał zjawiska falowe w konkretnym zakresie obrotów


Rasta 28-10-09 21:25

Zamiast liczyć to taniej wyjdzie kupić 2.0 i kolektor do niego od ST :D

AR3S 29-10-09 08:30

a ten swoje ... [krzeslem]

pokaż mi focusa 2.0 5d htb z minimum 2005 w moim kolorze z przebiegiem do 80tyś. to pogadamy. Wymienianie autka na starsze nie ma sensu - jakbym chciał mieć auto do upalania to rocznik nie ma znaczenia - w moim przypadku jest inne założenie - mieszanka ciekawości i braku parcia na kosmiczne osiągi.

Greg 29-10-09 11:22

Ares, Rasta pisze o silniku nie całym aucie [chytry]

Pzdr.

AR3S 29-10-09 11:33

ano chyba, że - ale to w swoim czasie jak 1,6 się wysra i zdejmie się auto z ewidencji firmy - na razie zostaje to co jest :)

Greg 29-10-09 11:44

Luzik , walczysz z 1.6 i szacuna za zaparcie.
Mam nadzieje że pójdzie po twojej myśli i zaskoczysz tutaj kilka osób wynikami.

Pzdr.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi