Forum Focus Klub Polska

Forum Focus Klub Polska (https://forum.focusklubpolska.pl/forum.php)
-   Elektryka, audio i alarmy (https://forum.focusklubpolska.pl/forumdisplay.php?f=31)
-   -   [MK1] Pytanio o diody. (https://forum.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=34086)

mickonr 30-12-09 08:03

Pytanio o diody.
 
Chciałbym podłączyć szeregowo diody 5mm. Ile maksymalnie mogę podłączyć w szeregu żeby działało poprawnie?

Jaki potrzebuję opornik do podłączenia jednej diody, jaki dla dwóch, a jaki dla trzech połączonych również szeregowo (diody 5mm).

Czy jest jakaś różnica pomiędzy poborem mocy diod 3, 5, 8 a 10 mm??

viker 30-12-09 11:34

TUTAJ znajdziesz pomoc przy obliczaniu.

Jeśli diody będą 1.2V to maksymalnie możesz podłączyć 10 szt. szeregowo, jeśli 1.5V to max 8 szt.
Różne diody mają różną moc, przeważnie 20-100mA.

mickonr 30-12-09 12:31

dzięki.

MaXyM 30-12-09 15:11

tyle ze jeszcze musi tam dac opornik w szeregu na ktorym bedzie dodatkowy spadek napiecia. A wiec troche mniej tych diod bedzie.

mickonr 31-12-09 09:09

Kurde nie rozumiem ;/// o prądach to mam nikłe pojęcie ;/ Mniej to znaczy ile? A może z innej beczki... ile maksymalnie mogę podłączyć diod 1.2V i mocy 20mA bez zastosowania? Czy jak dam 7 to diody się nie spalą, a będą świeciły??

Amazon 31-12-09 09:41

to jest tak na 12V dajesz szeregowo 10 diod 1,2V co daje Ci właśnie 12V, ale to tylko ja jest napięcie stabilizowane
jak dasz mniej diod to na każdej odłoży się większe napięcie i ulegnie któraś z nich zniszczeniu i przestaną świecić, jak dasz ich za dużo to nie będą świecić tak jak należy, albo jeśli będzie ich dużo więcej wogóle nie będą świecić
dlatego w samochodach daje się w szereg z nimi rezystor, ogranicza on możliwość uszkodzenia diod
do wyliczenia tego rezystora masz wszystko w tym linku co podał Ci kolega viker

MaXyM 31-12-09 12:05

Cytat:

Napisał Amazon (Post 399407)
to jest tak na 12V dajesz szeregowo 10 diod 1,2V co daje Ci właśnie 12V, ale to tylko ja jest napięcie stabilizowane

To nie jest prawda, przynajmniej nie cala.
Diode sie wysterowuje pradem i ta jako taka nie ma oporu kiedy swieci. Dlatego poplynie przez nia max prad jaki zrodlo moze dac. Z tego powodu dodaje sie opornik, ktory ograniczy prad.
Opornik MUSI byc.
Niestety na oporniku "odklada sie" napiecie, z prawa Ohma: U = IR. Jesli wiec z 12V na oporniku odlozy sie 2V (liczba wymyslona), to na diody pozostanie 10, co nie wystarczy aby 10 diod 1.2V sie zaswiecilo.
Pokazuja to kalkulatory z ww. strony ktore daja w wyniku zera.

Napiecie dla czerwonej diody to chyba 1.2V. Jest to minimalne napiecia aby dioda sie zaswiecila. Ake moze byc i 100V. Wazne jednak aby w ukladzie nie poplynal prad wiekszy niz dioda wytrzyma. A wiadomo ze przy stalym oporze, jak napiecie rosnie to prad tez. Dlatego uklad nalezaloby wyliczyc dla najwiekszego napiecia, powiedzmy 14V w aucie i skorzystac z kalkulatorow powyzej wstawiajac odpowiedni prad dla danej diody (powiedzmy te 1.2V)

Amazon 31-12-09 12:52

tylko te 100V nie może się odłożyć na diodzie, bo wtedy padnie dioda

przy stabilizowanym napięciu opornika nie potrzeba
ja nie daję szeregowo diod,częściej padają, daję pojedynczo i rezystor 680 om do każdej, jeszcze żadna taka para mi nie padła
jak da się większy rezystor będzie słabiej świecić

tak to wyglądało w seacie
http://images14.fotosik.pl/97/7bc8bce5c25f2f5amed.jpg

MaXyM 31-12-09 14:24

na diodzie sie nie odlozy nigdy 100V bo na niej sie odklada tylko napiecie wsteczne, czyli przykladowe 1.2V. Problemem jest co sie stanie z reszta napiecia - a odpowiedz jest prosta, powstanie z niego duzy prad. Dlatego potrzebny rezystor, na ktorym odlozy sie reszta napiecia ograniczajac rownoczesnie prad.

Co do napiecia stabilizowanego, nie trzeba uzywac rezystora jesli napiecie jest stabilizowane dokladnie na poziomie napiecia wstecznego ew jesli jest takze stabilizowany/ograniczony maksymalny prad. W przeciwnym razie wraz ze wzrostem napiecia powyzej napiecia diody bardzo szybko rosnie prad (proponuje poczytac, popatrzec na wyjkres). Jesli zrodlo zasilania jest w stanie podac taki prad, to dojdzie do uszkodzenia diody.

Twoje rozwiazanie z wieloma diodami rownoleglymi,kazda z rezystorem to najlepsze z mozliwych, bo kazda z diod jest zasilana osobno. W szeregu, jak jedna sie spali to zgasna wszystkie. Natomiast nie wiem czemu maja szeregowe padac czesciej. Chyba ze przez zly dobor oporu (albo braku jego stosowania).

XymoX 31-12-09 15:40

Cytat:

Napisał viker (Post 399126)
TUTAJ znajdziesz pomoc przy obliczaniu.

Jeśli diody będą 1.2V to maksymalnie możesz podłączyć 10 szt. szeregowo, jeśli 1.5V to max 8 szt.
Różne diody mają różną moc, przeważnie 20-100mA.

po co bawić sie w diodki szeregowo ? W takim układzie padnie jedna i nie świecą wszystkie. Najprościej połączyć dowolną ilość diodek równolegle plus jeden opornik w szereg celem zmniejszenia napięcia do wymaganego przez diodę ........ Z tym, że oporniczek solidniejszy bo przy dużej ilości diodek płynący prąd będzie go rozgrzewał

MaXyM 31-12-09 15:50

Jednym opornik na drabinke LEDow to jest najgorszy pomysl. Jak padnie jedna dioda to zmienia sie warunki pracy ukladu doprowadzajac do zwiekszenia pradu plynacego przez inne diody.
Jak rownolegle to kazda dioda powinna miec wlasny rezystor.

Amazon 31-12-09 16:05

no właśnie że nie, myślisz cały czas o źródle prądowym (stała wartość zadana prądu), przy źródle napięciowym, a takie mamy w rzeczywistości, zmieni to tylko wartość prądu płynącego w obwodzie przez rezystor (spadnie), jedynym ograniczeniem jest ciepło (moc) oddawana na rezystorze, może on bardzo się grzać

XymoX 31-12-09 16:25

Cytat:

Napisał MaXyM (Post 399512)
Jednym opornik na drabinke LEDow to jest najgorszy pomysl. Jak padnie jedna dioda to zmienia sie warunki pracy ukladu doprowadzajac do zwiekszenia pradu plynacego przez inne diody.
Jak rownolegle to kazda dioda powinna miec wlasny rezystor.

jak padnie jedna diodka przy połączeniu równoległym to jedyna różnica jaka będzie to mniejszy prąd pobierany przez cały nazwijmy to układ. Stosowałem wielokrotnie takie połączenie jak opisałem poprzednio dając solidny opornik i musi działać.

Coś kombinujesz z tym zwiększającym się prądem. Jeśli pada jeden w zwielu odbiorników połaczonych równolegle to zmniejsza się pobór prądu a nie zwiększa

---------- Post dodany o 16:25 ---------- Poprzedni post był z 16:22 ----------

Cytat:

Napisał Amazon (Post 399516)
jedynym ograniczeniem jest ciepło (moc) oddawana na rezystorze, może on bardzo się grzać

dokładnie tak dlatego napisałem "solidny rezystor"

Amazon 31-12-09 16:29

a najlepiej użyć diod 12V i sprawa załatwiona [zlosnik]

MaXyM 31-12-09 16:37

Cytat:

Napisał XymoX (Post 399522)
Coś kombinujesz z tym zwiększającym się prądem. Jeśli pada jeden w zwielu odbiorników połaczonych równolegle to zmniejsza się pobór prądu a nie

Racja. cos zamotalem.

mickonr 31-12-09 17:27

Reasumując. Poprawcie mnie jeśli coś pokręciłem.

Pierwszy sposób to do każdej diody wlutować reżystor 680 ohm, ilość diod w układzie bez ograniczeń.

Drugi sposób podłączyć diody równolegle z jednym reżystorem (obliczonym) dla całego układu.

Amazon 31-12-09 17:46

tylko policz w drugim wypadku moc wydzieloną na tym oporniku

hol 02-01-10 19:20

Panowie, z tymi prądami krążycie blisko prawdy, ale jednak nie do końca.
Otóż:
Spadek napięcia na diodzie jest zawsze stały dla danej diody (1,2..1,5-czerwone..1,8-pomarańczowe/żółte/zielone..2,2-niebieskie/białe.. -czyt. sprawdź parametry przy zakupie).
Dodatkowo, każda dioda ma podany prąd znamionowy pracy, w przypadku LEDek 3..5mm z reguły jest to 20..30mA (czyt. sprawdź parametry przy zakupie).
Co my musimy zrobić to dobrać taki rezystor by dioda świeciła w poprawnych (znamionowych dla siebie warunkach).
Skoro więc zasilanie w aucie to 14,4V (o tyle jest podczas pracy silnika, w tedy świecą właśnie nasze diody) dobieramy taki rezystor by:
a) prąd był przykładowo: 20mA (0,02 A)
b) napięcie odkładane na rezystorze równe: 14,4 - 1,5 (dioda) = 12,9V
Teraz z prawa Ohma liczymy rezystancję: R = U/I = 12,9/0,02 = 645 Ohm
Dobieramy rezystor najbliższy w sprzedaży (zaokrąglamy w górę): 680 Ohm
I ot cała filozofia.
Jeżeli łączymy diody szeregowo, napięcia diod (np.1,5V) sumujemy.
Jeżeli łączymy diody równolegle, prądy diod (np. 0,02A) sumujemy.
W tym drugim przypadku bardzo ważna jest moc rezystora (kalkulator podany wcześniej), można go łatwo przegrzać.

Pozdrawiam :)

P.S. Aby rozwiać wszelkie wątpliwości.. :)
W przypadku połączenia równoległego diod - weźmy dla czytelności przykładu 2 sztuki - dobieramy prąd dwukrotnie większy niż dla jednej diody. Idąc dalej za powyższym przykładem -> 0,02*2 = 0,04A. Z tego samego wzoru obliczymy rezystancję = 322 Ohm (kupujemy 330 Ohm). Teraz, jeżeli z jakiegoś powodu jedna dioda "padnie" ten sam prąd co dla dwóch popłynie przez jedną. Dwukrotnie większy prąd, który popłynie raczej nie spowoduje jej uszkodzenia (czerwona przeżyje, biała/niebieska już raczej nie).
Jeżeli połączymy 3 diody równolegle i jedna z nich ulegnie uszkodzeniu to przez pozostałe popłynie już nie 100% większy prąd a "jedynie" 50% większy. Należy jednak pamiętać, że rezystor będzie już wydzielał sporo ciepła, należy użyć rezystora większej mocy, np. 2W.
Pamiętajcie:
- jeżeli dioda będzie pracować w warunkach znamionowych, jej żywotność to nawet 30lat
- jeżeli LED ma więc świecić w trakcie pracy silnika, to napięcie zasilające ma wartość 14,4V, a nie 12V
- dobranie rezystora do w/w napięcia i prawidłowych parametrów diody gwarantuje jej bezawaryjną pracę

mickonr 27-01-10 20:48

Mam pytanie/wątpliwość co do ilości diod jaką można podłączyć w różnych miejsach auta. Diody mają mniejszy pobór mocy od zwykłych żarówek, ale czy 1 dioda z rezystorem pobiera tyle samo czy mniej, a może więcej prądu niż normalna żarówka. Czy do zasilania w samochodzie mogę podłączyć bardzo dużą ilość diod bez zbyt dużego spadku napięcia na akumulatorze? Ostatnio słyszałem, że można przesadzić z diodami i podłączyć ich na tyle dużo by akumulator stracił ładowanie... Czy to prawda?

viker 27-01-10 21:30

P=UxI
w uproszczeniu
0.020[A]x12[V]=0,24[W]

0,24W taki będzie pobór mocy pojedynczej diody, a żarówki mają od 5W w górę.
H8 w reflektorze ma 35W czyli jakieś 150 LEDów

mickonr 28-01-10 04:51

łłłłooo pierunieeee..... eee to idę dokupić diod i zrobię z auta chodzinkę na kołach... dzięki viker i pozdrawiam!!

krisfoka 15-02-10 19:40

witam, podepnę się pod temat w kwestii rezystora zapewne...
zakupiłem panel LED złożony z 12 diod białych jako zamiennik do oświetlenia wnętrza foki. włączyłem bezpośrednio przez adapter tak jak to być chyba powinno no i jest świetnie, świeci o niebo lepiej ściemnia się tez pięknie ale nie do końca tak jak sobie wyobraziłem gdyż żarzy się to ustrojstwo mimo teoretycznego całkowitego ściemnienia światła, co ciekawe przy włączeniu kierunkowskazów wygasza sie całkowicie jak Bozia przykazała. co mam zrobić z tym fantem i czy tak na prawdę to przy żarówce włóknowej też było tam jakieś napięcię i obciążało ono akumulator tak jak teraz przy tych ledach? generalnie domyślam się że nie jest to duża wartość bo pewnie są to ułamki voltów ale jadąć nocą denerwuje a używanie przełącznika za każdym razem jest uciążliwe i niekomfortowe.

MaXyM 16-02-10 18:29

diody sa sciemniane nie napieciem ale wypelnieniem impulsu, ktory to jest sterowany jakims napieciem. No i pewnie to napiecie nie spada ponizej jakiejs wartosci i diody sa ciagle zasilane. jakis blad konstrukcyjny zapewne.

krisfoka 17-02-10 10:47

no dobra super i co? nic nie da się z tym wykombinować? mają tak się zachowywać?

MaXyM 17-02-10 21:40

reklamowac u sprzedajacego

gRuHa 19-02-10 09:00

Cytat:

Napisał MaXyM (Post 415468)
diody sa sciemniane nie napieciem ale wypelnieniem impulsu, ktory to jest sterowany jakims napieciem. No i pewnie to napiecie nie spada ponizej jakiejs wartosci i diody sa ciagle zasilane. jakis blad konstrukcyjny zapewne.

skąd taka teoria??
w każdej foce po "wygaszeniu" lampki napięcie spada do 6V i taki już zostaje...

ja nie wymyśliłem nic lepszego niż stabilizator 7812 - on ma odcięcie przy jakimś tam napięciu a kosztuje 50gr [bigok]

langolier 19-02-10 09:05

Cytat:

Napisał gRuHa (Post 416352)
w każdej foce po "wygaszeniu" lampki napięcie spada do 6V i taki już zostaje...

Tzn. że mimo, że lampka nie świeci nadal pobiera energię ???

krisfoka 19-02-10 14:31

no właśnie tak mi się wydaje że pobiera, nie ma jej na tyle dużo żeby zaczęła świecić ale pobiera.

dzięki gRuHa za kolejna pomoc :)

jeszcze coś: to ma być coś takiego, http://www.centrumelektroniki.pl/STA...15A,p9862.html
jak to wpiąć do tego panelu?

----EDIT----
ok nie jest to już aktualne, problem zniknął po tym jak zmieniłem bezpiecznik (spalony) zamka centralnego. pomijając dostęp do niego jest już tak jak być powinno i jestem w pełni zadowolony :)
czyli diodki pewnie będą robić za diagnostykę elektryki ;)

Kam1l 27-02-10 12:29

Podepne się z moim pytaniem :)
Zakupiłem taki pasek LED http://photos01.allegroimg.pl/photos...18/929971859_1 jaki powinienem dać rezystor aby nie poprzepalały się po tygodniu? Do bagażnika może być mniejszy ale do poświetlenia tablicy większy aby światło nie świeciło się jak psy zęby :)

bogunia 22-02-11 16:03

witam
pewnie zaraz dostane po głowie :) ale proszę o łagodne traktowanie bo jestem kobietą :P
mianowicie mam taki problem,że mam podświetlone tylko pół deski rozdzielczej
,żaróweczki chce wymienić na diody led bo marzy mi się czerwone podświetlenie :)
proszę o pomoc bo nie mam pojęcia jakie mają być... pozdrawiam


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi