Forum Focus Klub Polska

Forum Focus Klub Polska (https://www.focusklubpolska.pl/forum.php)
-   Inne techniczne (https://www.focusklubpolska.pl/forumdisplay.php?f=10)
-   -   [Ogólne] Klimatyzacja - diagnozowanie usterki (https://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=48684)

Radek89 05-04-11 10:18

Klimatyzacja - diagnozowanie usterki
 
Ok, to ja wykorzystam ten wątek do swoich celów i zadam śmeiszne moze pytanie :D

Foka to moje pierwsze auto z klimą , więc wiecie ... :)

Ostatnio było ok 16 - 20 stopni na zewnątrz i pełne słońce , w aucie było dość gorąco , jechałem długi czas na włączonej klimie ... miała ona pełny przegląd rok temu. Sprężarka włącza się normalnie , ale nie odczuwam drastycznej różnicy w temp powietrza z samych nawiewów , a temp. powietrza z włączoną klimą ... nie czuć na ręce przy nawiewie takiego ewidentnego chłodu ... Moze na zewnątrz jeszcze mimo wszystko jest za ciepło ?? Co myślicie ??

siwy05 05-04-11 10:24

Masz jakiś termometr? Włącz klime, nawiew na zimne i powinno być koło 4-5C na wylocie z otworów wentylacyjnych, u mnie po nabiciu zeszło do 3C co oznaczało, że klima jest bardzo wydajna, jeśli u ciebie nie będzie działało znaczy, że jest prawdopodobnie nieszczelność i niestety trzeba będzie ją znaleźć. Znaczenie ma tylko temperatura otoczenia poniżej 4C, powyżej ma działać i basta.

mjprzem 05-04-11 10:25

Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556746)
Co myślicie ??

Mysle ze musisz 2 raz na przeglad pojechac.

Radek89 05-04-11 10:29

Ok :) Słuchaj cie jeśli po zimie klima się włącza to znaczy , że cały czynnik nie uciekł i jakiejś dużej nie szczelności nie powinno być prawda ? Jak to wygląda u was ? Zawsze po zimie klima działa dobrze ?

mjprzem 05-04-11 10:34

Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556752)
Ok :)Zawsze po zimie klima działa dobrze ?

Jedna foke mam z salonu od nowosci.
Przez 10 lat klima niebyla dopompowywana, a jak kiedys pojechali sprawdzic to sie okazalo ze niema co dobijac.

Poza powiekszajacym sie grzybem na parowniku-chlodniczce...nic sie nie zmienia :)

druga foka ktora mam od 3 lat ...tez nic nierobie
niepamietam czy az do 3 stopni schladza klima ale do okolo 5-6stopni powinna schladzac bez problemow w takie dni jak teraz.

Ilosc czynnika to nie wszystko..jeszcze sprezarka jest wazna!!!!

wieslaw75 05-04-11 10:36

Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556752)
Ok :) Słuchaj cie jeśli po zimie klima się włącza to znaczy , że cały czynnik nie uciekł i jakiejś dużej nie szczelności nie powinno być prawda ? Jak to wygląda u was ? Zawsze po zimie klima działa dobrze ?

tu masz odpowiedz fachmana

http://forum.fordclubpolska.org/show...5&postcount=19

Radek89 05-04-11 11:16

Dobra , to teraz powiedzcie mi jedno - czy sprężarka powinna chodzić cały czas i drugi wentylator na włączonej klimatyzacji ?? Wszedłem pod auto włączyłem klime , włączył się i wentylator i kompresor , jednak kompresor pochodził troszkę i się wyłaczył , po chwili też wentylator , i potem już tylko są takie cykle ... minutę nic nie chodzi , nagle włączy się i kompresor i wentylator , ale kompresor dosłownie na dwie sekundy i się wyłącza ... wentylator chwile po nim ... i tak w kółko ...

to dobrze czy nie ?

Auto całą noc w garażu temp ok 13 stopni ...

wieslaw75 05-04-11 11:46

u mnie chodzi cały czas sprężarka i wentylatory

Takie zachowanie sprężarki u Ciebie może wynikać z byt małej ilości czynnika najlepiej udaj się do jakiegoś zaufanego warsztatu

mjprzem 05-04-11 11:50

moze byc czynnik...moze byc czujnik...pewnie latwiej sprawdzic czynnik ...jak nie pomoze to czujnik.

kleofas 05-04-11 11:52

foka z 2000 roku - ma prawo mieć nieszczelności

Radek89 05-04-11 11:55

Zbyt małej ?? a czy sprężarka się nie wyłącza kiedy jest za duże ciśnienie w układzie ?? Już sam nei wiem ... jedni piszą że ma chodzić cały czas , gdzie indziej pytam że to normalne że się włącza i wyłącza przy takich temp. zewnętrznych a jak będą upały to będzie chodziła cały czas ... :)

kleofas 05-04-11 11:57

a to nie jest tak, że sprężarka jest smarowana czynnikiem? i czy zbyt małe ciśnienie powoduje jej wyłączenie i ochronę przed zatarciem?

wieslaw75 05-04-11 12:31

oprócz czynnika w układzie znajduje się także olej

Radek89 05-04-11 12:38

Ok , co mogę sprawdzę sam ... na pierwszy rzut oka wygląda że wszystko jest super ... rok temu był wymieniany na nowy przewód kompresor ---> skraplacz i klima byłą nabijana we wrocku. Zacznę od sprawdzenia wszystkich kostek i bezpieczników ...

Klima nie była używana całą zimę , moze po prostu trzeba ją rozbudzić ...

P.S
Czy wymiana filtra kabinowego może pomóc ? Mam zamiar to zrobić na dniach bo ten ma już rok ...

mjprzem 05-04-11 12:39

Cytat:

Napisał kleofas (Post 556784)
foka z 2000 roku - ma prawo mieć nieszczelności

a z 2004r to juz nie...? :)
a przecierz pisalem ze mam z 10letnia foke od nowosci i nigdy niebyla dobijana..
przecierz pisal wieslaw75 ze czynnika ma nieubywac jak wszystko jest ok.

kleofas 05-04-11 12:58

Cytat:

Napisał mjprzem (Post 556825)
a z 2004r to juz nie...?

oczywiście że ma prawo, tylko im starszy egzemplarz, tym więcej soli z naszych kochanych drug łyknął
Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556824)
Klima nie była używana całą zimę , moze po prostu trzeba ją rozbudzić ...

to nie niedźwiedź - ma działać i tyle
Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556824)
Czy wymiana filtra kabinowego może pomóc ? Mam zamiar to zrobić na dniach bo ten ma już rok ...

może pomóc w "sile" nawiewu, ale nie w temperaturze

Lukaszko 05-04-11 13:14

Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556790)
Zbyt małej ?? a czy sprężarka się nie wyłącza kiedy jest za duże ciśnienie w układzie ?? Już sam nei wiem ... jedni piszą że ma chodzić cały czas , gdzie indziej pytam że to normalne że się włącza i wyłącza przy takich temp. zewnętrznych a jak będą upały to będzie chodziła cały czas ... :)

Jak masz klime automatyczną to może się włanczać i wyłączać co jakiś czas. Poprostu jak osiągnie wymaganą temperaturę to nie ma potrzeby już dalej pracować. Jak jest w manualnej to nie wiem.

mjprzem 05-04-11 14:10

Sprawdzilem dokladnie co i jak jest bo sie zaczynają bajki tworzyc :)...na podstawie klimatyzacji manualnej bo sam tez juz niepamietalem:
Wg schematu elektr.
2003_5_Focus_WD.pdf

A wiec: uklad klimatyzacji ma 2 czujniki-przełączniki:
podam nazwy wg schematu gdyby ktos chcial sobie odszukac gdzie się znajdują.
N126-A/C-przełącznik wysokiego cisnienia
N246-A/C-przełącznik niskiego cisnienia

Te 2 czujniki razem tworzą zamknięty obwód.
Mozna je bardzo łatwo zatem zdiagnozowac jesli rozłącza sie klima lub nie załącza.
Jezeli na któryms z nich wg. funkcji które spełniają pojawi się złe cisnienie spowoduje to przerwanie obwodu a tym samym rozlaczenie lub brak mozliwosci zalaczenia klimatyzacji!!!
Jesli chcemy sprawdzic który czujnik to wystarczy zrobić na nim mostek

Niema ograniczenia jesli chodzi o temp. ktora mozna uzyskac...czyli klima chlodzi tyle ile da rade...dopoki jej czujniki od cisnienia nie rozłączą.

---------- Post dodany o 14:10 ---------- Poprzedni post był z 14:00 ----------

Cytat:

Napisał kleofas (Post 556840)
oczywiście że ma prawo, tylko im starszy egzemplarz, tym więcej soli z naszych kochanych drug łyknął

Sol nie dziala na klimatyzacje :) ani na jej gumki...akurat tutaj guma ma bardzo wysokie wymagania ze wzgledu na czynnik i byle sol jej nie zaszkodzi :)

kleofas 05-04-11 14:19

jedne pies czy gumy żre sól, czy zaczynają przepuszczać od ilości "wytelepań" które im się zafundowało

Radek89 05-04-11 15:19

mjprzem

Widzę, że mądrze piszesz ( chyba ). Czy była by możliwość . żebyś mnie jakoś naprowadził gdzie szukać tych dwóch czujników na których robi się mostek ?? chce sprawdzić sam co się da i dopiero potem udać się do ,,specjalistów". WSzystko tak łądnie wygląda i świeżo , że coś mi się nie chce wierzyć w nieszczelny układ ...

Inna sprawa to tak , że po zimie kompresor się włącza na tą chwilkę to chyba znaczy , że cośtam czynnika musi być prawda ??


PS
W momencie włączenia kompresora widzę na rtęciówce że temp w nawiewie spada jednak kompresor włącza się na 2 - 3 sekundy więc temp zdąży spaść z 16 na 14 stopni i to wszystko :(:(

mjprzem 05-04-11 15:23

Cytat:

Napisał kleofas (Post 556887)
jedne pies czy gumy żre sól, czy zaczynają przepuszczać od ilości "wytelepań" które im się zafundowało

Wierz mi ze ta foka co jest od nowosci w domu ponad 10 lat to zostala tak wytelepotana ze hej :)
kilka pokrzywionych felg...a chyba w sumie cos okolo 8... raz padniety akumulator...
brat wybral sie w podróż i przejezdzal gdzies przez jakis mostek to tak wyskoczyl w powietrze ze: skrzywil felgi ktore przed podroza wyprostowal i pekl w srodku od wstrzasu oryginalny 10 letni akumulator...zwarla sie cela.
Acha jeszcze poszly gumki na 1 wachaczu...co prawda nie duzo ale juz sie wachacz zaczyna ruszac. Na szczescie to nie moj samochod-tylko rodziców. To co piszę to prawda...wiec jak mozna zauwazyc mimo tego wszystkiego uklad sie nie rozstrzelnil po 10 latach.
ALE!!!! samochod niemial wypadku!!!! nigdy nie grzebał przy nim serwis!!!!
Jesli cos sie stało (elektronika pompy-i pedał gazu) bo wiecej sie nie zepsuło!!!!
to wszystko osobiście robiłem. Więcej usterek nie było. Przejechane 220kkm.

Dlatego nie mozna powiedziec ze nawet jak jezdzimy po dziurach i telepiemy samochodem to ze ma to wplyw na klimatyzację. Poprostu jesli cos sie rozstrzelnia to nie bez przyczyny!!! sprawny układ niema prawa sam się rozstrzelnic nawet po 20 latach.

Pozatym zasada działania uszczelniaczy-oringów jest taka ze ciśnienie samo je uszczelnia.
Dlatego wstrząsy nie mają wpływu na oringi, co innego z samochodem wypadkowym gdzie mogło dojść do naciągnięć przewodów... bo chłodnica i osuszacz są bardzo na narażone.
Nawet na drobną kolizję!!!

---------- Post dodany o 15:23 ---------- Poprzedni post był z 15:20 ----------

Cytat:

Napisał Radek89 (Post 556966)
......

daj mi chwilke...miedzy czasie sciagnij sobie pdf.a

ftp://ftp.idm.ru/pub/ffclub/

kleofas 05-04-11 15:24

mój miał drobne kolizje (ale akurat lewa strona) i był zmieniany zderzak i lewy błotnik
też nie ma się co rozszczelnić a jednak w zeszłym roku czynnika dobijałem (brakowało 1/3)
byc może to kwestia tego, że samochód opanowała żona i jeżdżąc w sezonie jesienno/zimowo/wiosennym nie włączała profilaktycznie klimy, żeby ta się "uszczelniła" poprzez pracę/smarowanie

Radek89 05-04-11 15:25

Cytat:

Napisał mjprzem (Post 556873)
Te 2 czujniki razem tworzą zamknięty obwód.
Mozna je bardzo łatwo zatem zdiagnozowac jesli rozłącza sie klima lub nie załącza.
Jezeli na któryms z nich wg. funkcji które spełniają pojawi się złe cisnienie spowoduje to przerwanie obwodu a tym samym rozlaczenie lub brak mozliwosci zalaczenia klimatyzacji!!!
Jesli chcemy sprawdzic który czujnik to wystarczy zrobić na nim mostek

Rozumiem z tego tak :

jeśli zrobie mostek na czujniku niskiego ciśnienia i sprężarka się nie będzie wyłączała to znaczy że mam mało czynnika , w sytuacji kiedy mostek będzie na drugim czujniku to czynnika za dużo ...

Dobrze rozumiem ???

mjprzem 05-04-11 15:37

Cytat:

Napisał kleofas (Post 556973)
...jeżdżąc w sezonie jesienno/zimowo/wiosennym nie włączała profilaktycznie klimy, żeby ta się "uszczelniła" poprzez pracę/smarowanie

niema czegos takiego...!!! u mnie jezdza rodzice i klima potrafi nie byc wlacząna przez 8-10 mcy. acha..raz byl kabelek urwany podczas wymiany oleju...od sprezarki i klima niechodzila z 1.5roku :) mimo wszystko niebylo potrzeby dobijania.

Radek...dokladnie mniej więcej tak :)
juz ci podaję co i jak...rozumiem ze umiesz korzystac z miernika? wystarczy ze bedziesz umiał sprawdzić czy jest obwód zamknięty :)
Klimę masz manualną?
Mialo byc juz ale...w pracy jak to w pracy...

Zaczynam Od N126-wysokiego cisnienia
czyjnik ma podwojny obwod(4 kabelki) podwojne zabezpieczenie.
W pdfie znajdziesz jak wyglada zlaczka i jakie ma kabelki
Normalnie jak wszystko jest ok to N126 powinien byc:
1 i 4 zwarte (GN/RD i GN/OG)
2 i 3 rozwarte (WH/RD i BN/RD)

Radek89 05-04-11 15:41

No oki , to ostatnie pytanie i będe się bawił dalej sam :

Jeśli pojadę na serwis klimy , to wypompują mi stary czynnik jeśli jest i wtłoczą nowy z barwnikiem. No ale jeśli czynnika przez zimę ubyło to znaczy , że barwnik pokaże gdzie zwiał skubany i będzie trzeba usunąć usterkę po czym dobić na nowo czynnika tak ?:D

czyli w sumie popłynę za jedną sprawą 2x 200 zł ?? Czy szczelność sprawdza się osobno i jeśli coś jest nie tak to usuwam usterkę i dobijam klimę ?? Jeśli tak to ile kasują za samo sprawdzenie szczelności ??

Pytam tylko o to bo filtr kabinowy i odgrzybianie zrobię sam.


PS
Klima manual

Falcon 05-04-11 15:59

Cytat:

Napisał mjprzem (Post 556986)
Klimę masz manualną?

Przed liftem nie było klimatronica.

mjprzem 05-04-11 16:21

Radek89 czytaj także post wyżej

Oraz
N246-niskiego cisnienia -tez odnajdziesz w pdfie
1 i 4 zwarte (GN/OG i GN/YE)

---------- Post dodany o 16:21 ---------- Poprzedni post był z 16:20 ----------

Cytat:

Napisał Falcon (Post 557001)
Przed liftem nie było klimatronica.

Oj był :)

Radek89 05-04-11 16:30

Oki , dzięki wielkie , ale po co mi czujnik ??

Nie wystarczy jak po prostu zrobię np. na czujniku wysokiego ciśnienia mostek tam gdzie ma to być zwarte ??


hmm , wpadłem na pomysł , że sprawdzę przy zaworku czy wogóle jest czynnik ... spróbuje minimalni psiknąć ....

mjprzem 05-04-11 17:38

Ale niepisalem ze ci czujnik potrzebny...pisalem tylko o mierniku aby mozna bylo czujnik sprawdzic... :)
Dokladnie wystarczy zrobic tak jak jest napisane..i jak myslisz...niemusisz robic zworek na czujniku..wystarczy wypiac wtyczke i wsadzic we wlasciwe miejsce zworke z drutu i juz bedziesz wiedzial czy klima pochodzi dluzej jak 2-3 sekundy:)
Jak bedzie chodzila to musisz sprawdzic wowczas ktory czujnik robi problem ..to bedziesz wiedział czego sie spodziewac.
zostaw lepiej te zaworki ...bo to sa zlaczki specjalne i jeszcze ją uszkodzisz.... to juz bezpieczniej z elektryką jest w tym przypadku.
pozatym to ci nic nie powie

czujnik niskiego cisnienia jest od strony pasazera -od wewnatrz komory silnika za obudową amortyzatora.

Wykonalem test w drugim samochodzie >>swoim...
po 2-3 minutach od wlaczenia klimatyzacji na wolnych obrotach temp. otoczenia byla okolo 16stC a temp z nadmuchu(nadmuch-1bieg) 1.5stC. Termometr dokladny. (do 0,1stC) sprawdzony -nie oszukuje.
Dalej nie sprawdzalem gdyz uznalem iz niema sensu. Niezauwazylem aby sprezarka sie wylaczyla..ale przy wlaczonym wentylatorze ledwo ją slychac i ciezko wyczuc. Ale raczej chodzila non-stop. Niemniej jednak nalezy brac pod uwage ze temp. z nawiewu niebedzie chciala spadac ponizej tych 1.5stC bo parownik musi miec o kilka stopni nizsza temp. a jesli schodzi do tak niskiej to woda z powietrza zaczyna zamarzac na parowniku marnując i pobierając zimno.
Zaraz sprawdze foke 10letnią ktora jest w 100% oryginalna jak sobie poradzi.

mjprzem 05-04-11 19:52

i sprawdzone...i okazuje sie ze od zeszlego roku...brata wycieczki samochodem- cos sie stalo z klimą.

klima zalacza sie na 10-sek i wylacza i tak w kolko..czyli to samo co radek89.
rok temu bylo wszystko ok jak pamietam.
Teraz taka uwaga dla innych uzytkownikow klimy!!!!
jesli zauwazycie ze w waszym samochodzie klimatyzacja wlacza sie i wylacza nawet co 1 minute lub 2 lub 3 to znaczy ze jest ZLE!!!!
To znaczy ze jest nawet bardzo zle...dlaczego-bo klimatyzacje załącza sprzęgło
które spali się po jakimś czasie zapewne jesli bedzie musiało w kółko chodzić.

Przypomniało mi sie teraz jeden wątek ... zanim zostałem konstruktorem pracowałem jako mechanik w serwisie skody. Gosć przyjechał 2-3 letnią octawia ze spalonym sprzęgłem. Ciekawe jest to ze miesiac 2 miesiace wczesniej zostało ono w serwisie wymienione...jako ze byłem nowy zwróciłem uwagę na to ze robota została żle wykonana...i miałem poznij przerąbane...bo serwis oczywiscie drugi raz obciążył klienta za sprzęgło..a to było z jakies 7 lat wstecz. A cena sprzęgła około 2 tys :) Pomnożyc to teraz razy 2 :)

Oczywiscie nikt na to uwagi nie zwraca jesli klima troszkę słabiej chłodzi...Po dzisiejszym dniu i moim sprawdzeniu tylko przez przypadek z ciekawosci bo i tak szedłem sprawdzic termometrem elektruczne lusterko bo mialem zmienione w ramach oc sprawcy...doszedlem do wniosku ze sam osobiscie mogl bym uwagi nie zwrocic zyjac w przekonaiu ze wszystko jest ok.
Nieuzywajcie w takim przypadku klimatyzacji gdyz spalone sprzegło bedzie dodatkowym kosztem do kosztów które i tak bedzie potrzeba poniesc.

Jutro jak bedzie mi sie chcialo to sprawdze N246-czujnik niskiego cisnienia...jesli klima bedzie chodzic dluzej to wiadomo ze to bedzie zbyt niskie cisnienie.
A moze Radek89 juz cos wie....:) zapomnialem wspomniec jeszcze o jednym. jesli zworka na N246 pomaga to nieznaczy ze mozemy tak jezdzic i uzywac klimy.
mozemy to tylko sprawdzic w taki sposob czy sprezarka sie nie wylaczy. Jesli sprawdzimy ze jest ok to nalezy pozniej ponownie podpiac wtyczke i zostawic to tak jak bylo..dlaczego>>bo sprezarka moze doprowadzic do podcisnienia w obwodzie co jest niebezpieczne dla uszczelek ktore zaprojektowane są do pracy pod cisnieniem.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 05:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi