skrzynia - automatyczna bestopniowa i inne
[ Komentarz dodany przez: KP: Sro 28 Cze, 2006 14:26 ]
zostawiłem temat jako ciekawostkę :D /KP --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Cytat:
|
No nie tak prosto ten temat rozwinac, bo trzeba by miec rysunki, etc. :?
No ale z wazniejszych punktow (reszte proponuje na internecie doszukac - jest tego duzo, wystarczy wpisac: 'automatic transmission gearbox' i juz [chytry] ) Nowoczesne automaty sa juz w zasadzie tak samo ekonomiczne jak skrzynie reczne (obslugiwane przez dobrych kierowcow :wink: ) Ze wzgledow konstrukcyjnych, sa juz bardziej trwale od recznych - w mercedesie, wyprodukowanie skrzyni recznej jest o 30% drozsze niz automatu, a sredni czas pracy do awarii jest o 100% dluzszy w przypadku przekladni automatycznej Poniewaz zmiane przelozenia uzyskuje sie poprzez zablokowanie jednego z zestawu slonc/planet w przekladni planetarnej, nie wystepuje przerwa w transmisji momentu obrotowego - wszystkie zestawy sa napedzane przez caly czas. Teraz juz nikt prawie nie robi automatow bez tip-tronica, czyli jak sie chce to mozna sobie recznie pomeczyc silnik, a jak sie nie chce (mnie sie przewaznie nie chce) to mozna sie 'zrelaksowac' [hmm] , nie wspominajac juz o porzadnym tempomacie, ktorego z reczna skrzynia, nie da sie pogodzic :( |
Cytat:
http://www.mazdaspeed.pl/obsluga/asb_dzialanie.php |
Cytat:
pinio_tdci, jeśli chodzi o skrzynie biegów, to jak dla mnie klasyczny automat TO SZMELC!!!! popatrz na TO!!! przekładnia bezstopniowa!!! wyobraź sobie, wduszasz gaz, wkręcach silnik na obroty odpowiednie dla najwyższego momentu obrotowego i cały czas przyśpieszasz, a skrzynia PŁYNNIE ZMIENIA PRZEŁOŻENIE!!! nie ma falowania obrotami góra-dół, góra-dół, masz jedną prędkość obrotową silnika!!! I wcale to nie oznacza końca twojej przygody z Fordem, bo on też już zaczyna wprowadzać CVT (Continuously variable transmission) po przeczytaniu paru artykułów odnośnie przekładni planetarnej, coraz mocniej pukam się w czoło... PO CO tyle kombinowania??? sry, ze nie na temat :roll: TU jest jeszcze fajny artykuł o CVT... dobry obrazek, ilustrujący zasadę działania: http://www.freescale.com/files/graph...SG2023FIG3.gif http://www.mie.utoronto.ca/staff/pro...ges/mrco4b.gif wynalazek :D |
Grucha ,
może się zdziwisz. Jako adept technikum roliczego :P postanowiłem zrobic sobie uprawnienia na kombajn BIZON :mrgreen: Sprzęt ten posiada ręcznego girboksa, 3 biegi w przód i jeden do tyłu :wink: , bez synchronizacji łoczywiście. Ale posiada również wzmacniacz momentu, w postaci takiej przekładni z kołem pasowym i pasem klinowym. Jedna z tych tarczy (jej ścianki) jest ściskana siłownikiem hydraulicznym, przez co pas jest wypychany na zewnątrz jej promienia lub chowany do osi. W każdym razie jest tak, że jak już wpitolisz jedynkę po 15 krotnym zgrzytaniu i lecisz z prędkością 5 km/h, ciągniesz za taką małą wajchę przy kierownicy, to sprzęcior przyspiesza w mgnieniu oka i to bardzo płynnie. Z drugiej strony powiem, że ten system przeniesiena napędu w polskich kombajnach śmiga gdzieś od początku lat siedemdziesiatych. |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
i teraz powiedz czy wolisz miec przekładnie bezstopniową, czy super-hiper-trans-galactic-extra-wyczesany-turbo-mega automat planetarny??? |
Cytat:
Niestety, idea, ktora genialnie wyglada na papierze w rzeczywistosci juz taka genialna nie jest :( Po pierwsze, nie ma takich materialow elastycznych, ktore moglyby przenosic wysoki moment obrotowy na 2 stozki-cylindry i w zastepstwie stosuje sie rowkowane stozki i lancuchy przenoszace moment. To pociaga za soba: 1. Koszt wyprodukowania takiej skrzyni jest wyzszy od automatu i recznej 2. Skrzynia taka dziala 'bitowo' - albo dziala albo sie rozsypuje kompletnie i nie mozna jej naprawic - a czas ich dzialania jest naprawde marny 3. Mechanizm z lancuchem przynosi wiele strat momentu obrotowego 4. Mimo, ze jest tam lancuch to i tak skrzynie te nie moga przenosic duzego momentu obrotowego - dlatego laduje sie je conajwyzej do 'kosiarek' typu Zetec 1.6 5. Sterowanie polozeniem stozkow nie jest wcale trywialne i jak na razie dziala gorzej niz w automatach - wez sobie (jak znajdziesz [chytry] ) foke z CVT i sie przejedz na jazde probna to sie przekonasz [zaklopotanie] A tak wogole, to te CVT co je laduje ford sa konstrukcji toyoty a dzisiaj stalem godzine w korku, bo sie 'niepsujaca' zasrana corrola w tunelu przed mna rozkraczyla [banghead] a ile sie spalin nawdychalem [foch] |
Cytat:
|
To ja o skrzyniach bezstopniowych troszke...
To co koledzy "rozrysowali" wczesniej to jeden z typow skrzyni bezstopniowej... Wiem, ze ktorys z japonskich producentow (chyba nissan) poszedl inna sciezka... Skrzynia sklada sie z dwoch kol i lancuch naciagnietego na nie... Cos jak przeniesienie napedu w wigry 3 produkcji Romet... Jedyna roznica, to fakt, ze jedno z kol ma zmienna srednice... Srednica moze byc zmieniena plynnie wiec i przenoszony moment zmieniany jest plynnie... I nie ma tu zadnych elastycznych elementow niezdolnych do przenoszenia duzych obciazen... Sama stal... |
Cytat:
moim zdaniem idea przekładni bezstopniowej jest o lata świetlne bardziej zaawansowana niż przekładni planetarnej... Cytat:
chemik, masz jakiś artykuł w necie odnośnie tej skrzyni???? |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
(jedziesz na biegu, sprzęgło, jałowy, gaz w podłoge coby zakręcić wałkiem w skrzyni, sprzęgło, bieg) NeroN, jak dostarczysz ją do warszawy to bardzo chętnie :D chemik, a podpowiedz jakiego... PS. dziekujemy modowi za rozdzielenie topicu :D [bigok] |
Gruha.... teorie to ty potrafisz.... Ale w praktyce uwierz mi, że się starałem nauczyć zmieniać biegi. Nie poszło mi to, a trafić z obrotami wału w obroty półosi, to trzeba mieć komputer w głowie (kilka razy mi się udało). Nie jest to takie proste jak sie wydaje.
Poza tym jaka kapa jak jedziesz foką i coś ci zgrzyta [hehe] |
Cytat:
P.S. Tylko nie pisz abym cie dal namiary na tego goscia bo ich nie mam... Zreszta watpie aby koles umial to samo zrobic w aucie... |
Cytat:
Cytat:
ale gdyby jezdzic caly czas do max obrotów, to chyba jedno wyjscie - gaz w podłoge... Cytat:
|
Cytat:
Toz to w takie rzeczy to sie mozna bawic moze przy rowerku, gdzie przenoszone momenty obrotowe sa smieszne :wink: No dobra, nie wiem co sie dzieje we wszystkich koncernach oczywiscie, ale wiem co sie dzieje w centralnym laboratorium Daimlera-Chrysler'a w Stuttgarcie, gdzie chlopaki testuja srednio 3 prototypy skrzyn biegow na tydzien i nikt tam sie takimi dziwnymi wynalazkami nie zajmuje? No chyba, ze sa to po prostu tepaki ,glupsze od jakiegos domoroslego mechanika na dzialeczce, gdzies w Polsce [screwy] Zreszta zaleta tego rozwiazania jest jego prostota! A nie jakies dziwne kola o zmiennej srednicy :P A podobnie jak w przypadku idei silnika Wankla (duuuzo lepszej od systemu Otto z cylindrami) wszystko rozbija sie o problemy materialowe, na razie :| Anyway, Jak na razie, to Daimler-Chrysler testuje jedynie podobne konstrukcje do CVT Toyoty (czyli tego co montuje sie tez w fokach i chyba we wszystkich bezstopniowych skrzyniach, uzywanych dzis na swiecie - tak nawiasem mowiac, to by sie koledzy zdziwili jak by wiedzieli jak scisle wspolpracuja ze soba wszystkie koncerny samochodowe na swiecie [hmm] ) ale ze wzgl. na awaryjnosc i niemoznosc przeniesienia duzego momentu obrotowego, na razie nie zrobili jeszcze prototypu nadajacego sie do produkcji. |
Cytat:
Jednak moim zdanie mimo wszystko CVT jest lepszym pomyslem (jako idea, a jako dopracowana konstrukcja tym bardziej!!) |
Cytat:
|
Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 18:01. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.