na kolejna? :D

drake i slawek... zacznijcie sobie od tych waszych olejow i sprawdze stare 15W 40 i porownajcie z 0W30... ktory olej chroni lepiej rozgzany silnik? nie wiecie? to ja wam mowie ze ten stary.


ponadto..nc ci nieda specjalne chonowanie cylindrow bo zmienionym katem bo kat chonowania nawet jesli rozni sie troche od starego typu to i tak jest zblizony do tego co bylo 50 lat wstecz? nie wierzysz to popatrz na cylindej z ursusa i popatrz na cylinder z nowego silnika.

a jak nieznasz wzorów..typu obciazenia materiału= siła / powierzchnia to popatrz tak:

w 2 litrowym silniku miales szerokosc panewki X szerokosc powierzchni roboczej tloka Y

a teraz w litrowym silniku masz szerokosc panewki powiedzmy X/2 choc przypuszczam ze jest wlasnie zblizona do takiego 2 litrowego silnika bo musi przenosic podobny moment,
ale !!!! srednica tloka jest Y/2 wiec sila ktora wypycha olej z pod tloka jest 2 razy wieksza jak w przypadku silnika 2,0.

mozesz sobie cuda pisac o szlifowaniu i chonowaniu ale tak naprawde w koncu koncow to nie to ma wplyw na wytrzymalosc silnika ale tylko to jaka sila dziala na jaka powierzchnie i jakie jest cisnienie oleju, aby tylko nie zerwac filmu olejowego!!!! jezeli zerwie sie film to i szlifowanie nic nie da bo wszystko sie zaraz zaciera.

co do linkow..nie to ze mi sie niechce czytac..moj angielski jest slaby ale jak bede mial czas to przyjrze sie dokladnie a nastepnie z przyjemnoscią wyśle maila do przedstawiciela fordda czy fktycznie te informacje są rzetelne.

silniki sa slabsze i bardziej wysilone, ale elektronika chroni je duzo lepiej i nie pozwala na uszkodzenie = przy poprawnej eksploatacji nie wierze, zeby mialy padac szybciej...

mjprzem - proponuje Ci swoj silnik zalac selektolem 20W/40 i bedzie Ci go zajebiscie chronil.......

A to ze silniki sa mniej zywotne to inna stona medalu i akurat tutaj liczy interes sie producentow aut a nie kupujacych i eksploatujacych go ludzi

Race engines designed and built
BTCC, WTCC, CTCC, F2, ERC, GRC

The only Ford-approved upgrades for:
Fiesta ST, Focus ST, Focus RS(500)

Nadal nie widze nic o gwarancji a to zdanie oznacza ze zmiany mogo byc zrobione tylko w okreslonych silnikach.

ale chyba nie myslisz ze mozesz w kazdym silniku zwiekszac moc tak jak w samochodach ST?

podam ci inny przyklad...poczytaj sobie instrukcje uzytkownika...pisze tam wyraznie ze normalny samochod nie jest do jazdy wyscigowej...
a wersja st zapewne sie do tego nadaje..ale myslisz ze to ten sam samochod?
to po co zmienione zostalo nawet zawieszenie i lozyska jak samochod tak samo wazy?

inny przyklad...sa silniki robione w roznych wersjach mocy...ale zapewne nie wiele wie ze czasami pomimo ze wizualnie niema roznicy pomiedzy tymi silnikami to czasami zmienione potrafia byc takie elementy jak: panewki czy sworznie tloka aby dostosowac wytrzymalosc do wiekszego obciazeniaz?

co ma Fiesta ST, Focus ST, Focus RS(500) do normalnych silnikow stosowanych w standardowych pojazdach uzytkowych? to sa przecierz zupelnie inne silniki i kto inny je produkowal i pod innym kątem.

inny przyklad focus st i volwo jakies tam...maja ten sam silnik..tylko ze focus jest slabszy o 50KM bo w wolwo zmieniono dolot i wylot.

Co ma dolot i wylot do mocy silnika? no niby nic..tylko ze mozesz uzyskac wieksza moc bez zmianyobciazenia silnika. wyciagnij katalizator albo dpf z silnika i juz masz nawet 10%mocy wiecej bez zmiany obciazenia silnika.


Co do oleju...na rozgrzanym silniku bedzie chronil tak samo jak 5W40 castrola. na zimnym silniku bedzie mial gorsze smarowanie ze wzgledu na to ze olej bedzie za gesty. czyli wyciagnij sobie z tego taki wnosek...ze oleje sie tak wiele nie zmienily od tych XX lat. chodzi tylko ze mają byc bardziej rzadkie w niskich temperaturach, a nie lepiej chronic silnik, bo nie chodzi o zywotnosc ale o spalanie paliwa, bo gesty olej=wysokie spalanie-a tego nie dopuszczaja komisje.
Wiec nadal liczy sie rozmiar i powierzcnia panewki na korbowodzie do tego jakie obciązenie moze wytrzymac film olejowy. olej i szlifowanie niema tutaj za wiele do gadania, bo maja nadal te same lepkosci.


POPRAWKA
Dobra..jest ze mozna jeszcze zastosowac do silnika 1,6 ecoboost...
faktycznie potrzeba bylo za tym pogrzebac..tylko ze po wykresach i osiagach mozna sadzic ze:
silnik nie ma wiekszej mocy a tylko zyskuje moc przez to ze zostaje zmieniony dolot i dostaje wiecej chlodnego powietrza.

na tej podstawie mozna dac gwarancje bo rzeczywiste obciazenia w silniku sie nie zmieniają, pomimo ze w koncowym efekcje samochod szybcjej przyspiesza.

wyjasnie to tak... w siadz sobie najlepiej do diesla w temperaturze 30'C i zobacz jak przyspiesza. A pozniej zrob ten sam test w zimie w temperaturze -20'C. chyba kazdy wie ze silnik ma wowczas nawet do 20% mocy wiecej.
na tym samym polega zmiana ukladu dolotowego na wiekszy i chlodniejszy.

Ale faktycznie Atlis przyznaje ci troche racji bo nie sadzilem ze takie cuda robią i daja na to gwarancje.

Ja nie wiem mjprzem co ty czytasz, ale otwierajac pierwsza informacje dotyczaca MP200, czyli FFIII 1.6EB:

The Mountune Performance MP200 package for the Ford Focus 1.6-litre Ecoboost consists of:

• High-performance, larger capacity alloy intercooler
• High-flow airbox
• Revised engine calibration
• Mountune Performance badge

The Mountune Performance MP200 is also the only performance upgrade that will not affect your manufacturer vehicle warranty.

Zmiana airboxa i intecoolera nigdy w zyciu nie osiagniesz przyrostu rzedu 50KM i 50Nm... Nigdy!

czytałem, ale nie czaję :roll:

mjprzem - szukasz dziury w całym!
nie zapominaj, że silniki teraz się robi raz na kilka modeli nieraz kilkanaście lat! i producent sam je podkręca co jakiś czas, bo przewidział to podczas konstruowania jednostki!
mówisz o silniku z ST i RS, że takie niby mega wyścigowe - gówno prawda wzięli doładowany silnik z wielkiego dupowozu Volvo, który w aucie o połowę lżejszym robi niezły przeciąg - wszystko! poza tym jest to dość stara i niezawodna konstrukcja
a o olejach to już w ogóle pieprzysz głupoty! drake Ci to elegancko wytłumaczył a Ty dalej swoje! pierwszy krok w tuningu starych silników to porządne honowanie z przykręconą płytą zamiast głowicy + pasowanie tłoków i osiowanie wału i nagle okazuje się, że po złożeniu silnika jest przyrost nieraz 20%! kiedyś była mniej dokładna technologia i niedoróbki trzeba było "wypchać" gęstym olejem

to teraz zobacz wykres dla silnika 1,6ecoboost (180KM) ktory po zestawie ma zamiast 180KM ma 200KM...no i czy to taka duza zmiana? bo tam niema 50KM dziwie sie wykresowi momentu natomiast, bo on rosnie dosc sporo w niskim zakresie, ale w koncowej fazie predkosci obrotowej zbliza sie do oryginalu-czyli w tym miejscu gdzie silnik moze dac z siebie najwiecej moc silnika zostaje niewiele zmieniona.
http://www.mountune.com/index.php/se...s-1-6-ecoboost
bo takie cos na gwarancji producenta przejdzie z palcem w ;) bo co to za sztuka zmienic dolot i zrobic troche glosniejsze auto aby uzyskac 20KM dla silnika 180KM fabrycznego?

teoretyczne obciazenie silnika i tak pewnie przy takiej zmianie zostanie bez zmian, a w spokojnym stulu jazdy silnik bedzie mniej wysilony i bedzie mniej palil.

tak ci sie gruha wydaje...spasuj sobie tlok z cylindrem gdzie tlok jest z aluminium a cylinder stali-zeliwa to zobaczysz co sie stanie jak tylko dobrze rozgrzejesz samochod. tylko pierscienie sa dobrze dopasowane i cylindry gladkie bo musza i bo moga byc spasowane.

Prawda jest taka!!! musi byc luz i musi byc olej bo w innym przypadku na wskutek RÓŻNEJ rozszerzalnosci cieplnej w zaleznosci nawet od obciążenia tlok by sie zakleszczył w cylindrze.
Mozesz rozebrac nowy silnik...i zobaczysz ze nawet w nowym silniku jest spory luz tloka wzgledem cylindra. To samo dotyczy korbowodu i wału. to samo dotyczy kazdego lozyska w silniku gdzie panewka i czop wykonane sa z roznych materiałow o roznej rozszerzalnosci cieplnej.

mjprzem - problem w tym, ze MP200 mozna zrobic nie tylko z wersji 182KM, ale rowniez 150KM... czaisz baze czy nie? pozatym, moze i 182KM krzywa zblizona do 200KM, ale momentowa krzywa jest juz zupelnie o czyms innym...

no tak ale 1,6 150KM a 1,6 180KM to te same silniki mechanicznie? i popatrz na osiagi-przyspieszenia samochodu dla silnika 180KM i tego z MP200 czy tak wiele sie roznią?

ps. ja mam silnik 1,8tddi 90KM, ale byly tez te silniki z 75KM bez intercollera. ale byly tez te silniki z moca 115KMtdci. ale nawet po pieciu latach fabrycznie dla silnika do FF2 nie zrobiono z tego silnika -silnika o mocy 130KM choc to bylaby żadna sztuka przecież.
Pytanie dlaczego FF1 mial silnik 1,8tdci i FF2 mial ten sam silnik o maksymalnej mocy 115KM? bo widac była to jeszcze w miare bezpieczna moc tego silnika ktora dostosowana była do układu mechanicznego silnika.

ALTIS..masz troche racji..i jestem zaskoczony tym co znalazlem...ale zauwaz ze tak mozna zrobic z kazdym silnikiem-zmieniajac mu uklad dolotowy lub wydechowy aby uzyskac 10-20%mocy.

jeszcze jest jedna rzecz o ktorej potrzeba napisac...co do momentu obrotowego...choc nie dotyczy to kazdego silnika.
Wazne jest to aby wiedziec ze im wyzsze obroty tym wieksze przeciazenia ukladu korbowego i tym bardziej silnik jest narazony na uszkodzenie. Byc moze slabym punktem ograniczajacym moc w silniku 1,6 ecobost jest tylko ten wysoki pulap obrotow w dolnym zakresie obrotów, i producent zostawil nadwyzke, bo tak akurat im wyszło. ale naprawde rzuc okiem na elastycznosc silnika...

Standard 182PS:
0-60mph: 7.9secs
31-62mph (4th gear): 7.7secs

MP200:
0-60mph: 6.9secs
31-62mph (4th gear): 7.2secs

a wykres momentu nie wiem jak ma sie do tych wartosci bo az sie dziwie ze tylko 0,5sek roznicy na 4 biegu od 50~100km.

tak. roznia sie tylko softem.

bo kit nie zawiera większej turbosprężarki?
to się właśnie nazywa pasowaniem tłoka... tylko porównaj sobie pasowanie w silniku z lat 70. i współczenego... i zgadnij czemu kiedyś zostawiany był większy luz?

no to mam nadzieje ze rozumiesz to co chcialem powiedziec.
pisze poprostu o tym ze mechaniki nieda sie oszukac.

jezeli mamy jakis korbowod i wal to poprostu nieda sie w nieskonczonosc go coraz bardziej obciazac.

A zmiana ukladu dolotowego lub wydechowego to nie jest zmiana mocy silnika tylko zwiekszenie sprawnosci kosztem np. glosnosci lub nie. tak naprawde mozemy zostawic nadal te same cisnienia podczas pracy silnika a realne obciazenie silnika sie nie zmieni mimo ze moc i moment obrotowy wzrosnie.

tylko ze wyrzucajac katalizator z ukladu wydechowego robimy bardzo podobnie.

Altis ..zaskoczony jestem tym ze faktycznie tak sie robi...ale to nie sa jakies oszałamiajace wartosci jezeli fabryczny silnik ma 180KM a po ma 200KM przy zmienionym ukladzie dolotowym to jak dla mnie to jest to samo, i te oba silniki moga miec naprawde bardzo zblizone obciazenia ukladu korbowego przy maksymalnej mocy, pomimo ze ten drugi jest o 10% mocniejszy. I pewnie tylko dlatego mozna dac gwarancje na ten drugi silnik.

Owszem zaskoczyłes mnie tymi informacjami ze tak sie robi, ale musisz tez zwrocic uwage na to co ja pisze bo naprawde staram sie byc obiektywnyi realnie pisząc o tym na czym ta zmiana polega.

natomiast gdybys chciał to samo zrobic z silnikiem nie zmieniając np. układu dolotowego za pomoca samego chipa..to moim zdanie to mogłaby byc głupota, bo albo producent zostawił sobie jakiś zapas na "chwyt marketingowy" jak np. 1,6ecobost i 150lub180KM i da sie to zrobic, albo jest to zwykłe przeciąrzanie silnika i marnowanie paliwa, bo aby uzyskac wieksza moc z tego samego silnika potrzeba z czegos zrezygnowac, a w bezposrednich wtryskach latwo jest rezygnowac ze sprawnosci silnika na rzecz mocy bo wystarczy zmniejszyc stosunek powietrza do paliwa i juz bedzie lepiej, tylko ze nie kazdy widzi ze takie zmiany wplywaja na sprawność silnika, i tym samym na zywotnosc.

Nie wiem co ten KIT zawiera.
ale wlasnie ci pisalem ze tlok z lat 70 i z lat obecnych nie rozni sie luzem az tak wiele i oba tloki lataja luzno w cylindrze bo niemozesz zrobic wiekszego tloka bo:
ad a) jak silnik jest zimny to luz moze byc duzy
ad b) jak silnik jest rozgrzany to luz jest mniejszy
ad c) jak silnik jest bardzo mocno obciazony to tlok i pierscienie bardzo sie nagrzewają i luz robi sie bardzo mały.

A wiec co z tego ze idealnie wy honujesz cylinder jak w silniku po 200kkm cylinder wyglada jak lusterko nawet jesli nie byl idealnie z honowany.
No i jak chcesz idealnie pasowac tlok z cylidrem jak musi miec luz i na pierscieniach nowych musisz miec 0,1~0,3mm luzu w zaleznosci od srednicy cylidra, bo jesli nie to silnik sie zablokuje i zatrze.

Byl to bezpieczny moment dla skrzyni biegow stosowanych w silnikach 1.8. O ile dobrze kojarze to powyzej 300 Nm te skrzynie sie rozsypywaly.

bzdura - te skrzynie wytrzumuja znaaaacznie wiecej :)

No właśnie zapewne tak by moglo sie stac...
tylko ze skoro patrzycie na skrzynie i sprzeglo to czemu nie patrzycie na silnik?

FF2-2.0 Duratorq TDCi 136KM, 2006-2011 -wiec miał skrzynie biegów przecież przygotowana do większego momentu.

I to dla mnie własnie jest dziwne...wszyscy wiedza ze mozna zwiekszac moc silnika i ze sprzeglo lub skrzynia moze sie posypac, ale czemu nikt nie mysli ze z tego samego powodu moze posypac sie silnik?

Ja mam ten silnik (75 km) i mam intercolerum... [chytry]

Ale Fiesta już go nie miała.:-P

xD i kolejny lol, to kolega o produkcji tłoka też chyba nie za wiele słyszał, ale tym razem zamiast wykładu z inżynierii materiałowej (którym akurat mogę się podeprzeć na podstawie wiedzy z literatury), odsyłam do internetu, bo męczy mnie pisanie kolejnych 20 linijek, a głodny jestem jak cholera. Podpowiem jedynie, że jest tyle metod na ograniczenie przenikania ciepła w płaszcz tłoka o których się nie śniło w latach 70, że szkoda gadać. Rekompensują one dwa razy fakt, że tłoki robione są w z przeróżnych stopów aluminium, która to ma większą rozsz. cieplną.

Nie mówię już o skomplikowanych wkładkach tłokowych i przede wszystkim o zamkach na pierścieniach, które częściej wyglądają jak mozaika i pozwalają na dowolne dopasowanie się w trakcie eksploatacji silnika, dodatkowo pierścienie zalewa się inwarem lub pochodnymi.
Dobra, bo zaczynam pisać i kolega nie będzie miał czego studiować.

Za to była lżejsza....

sorry, ale o budowie układów dolotowych i wylotowych również nie masz pojęcia! [pop]

a wiec czekam z twojej strony na oswiecenie... ;) chetnie sie czegos nowego naucze, bo jesli cos zle napisalem to mnie popraw, jak chetnie przeczytam gdzie moze faktycznie sie myle.

1. sprawność silnika to stosunek energii przekazywanej jako moc robocza na wale to mocy oddawanej jako ciepło (traconej)
2. modyfikując ukł dolotowy/wydechowy zmieniasz efektywność napełniania i przepłukiwania cylindra, przy czym nie przeskoczysz wydajności wolumetrycznej głowicy oraz czasu współotwarcia zaworów
3. jest coś takiego jak zjawiska falowe - elegancko policzony kolektor 4-1 jest cichutki, bo wykorzystuje się "falę" z jednego cylindra do odsysania spalin z drugiego, fale o przeciwnej fazie się nakładają - jeden minus - taki kolektor zwykle kończy się w okolicach przednich foteli :p
4. jeżeli moc/moment się zmienia to obciążenia układu korbowo-tłokowego oraz ciśnienia również się zmieniają! wynika to ze wzoru na moc (P) oraz pracę (W)
5. KIT do 1,6EB zawiera tylko airboxa i IC - jedno zmniejsza laga turbiny, drugie obniża temperaturę w dolocie, żaden z elementów nie podwyższa efektywności napełniania cylindra, bo...
6. za tą efektywność odpowiada ciśnienie, które generuje sprężarka w dolocie biorąc poprawkę na opory dynamiczne kanałów kolektora i głowicy i tak
7. dałoby radę osiągnąć to samo wyłącznie chipem - sprężarka by wstawała trochę później, a ze względu na seryjny IC moc (w upalne dni/podczas upalania) by siadała trochę szybciej (wzrost temp. w dolocie)

a czaisz różnicę, że kiedyś ten luz można było ustalić z dokładnością powiedzmy 0,05mm, a teraz 0,005mm? bo mamy precyzyjniejsze narzędzia skrawające i pomiarowe? dzięki obecnej technologii proces docierania silników jest de facto pomijalny!

Ad1-sciagnij sobie tlumiki wydechowe i sprawdz sprawnosc i moc silnika.

Nadal uwazasz ze sprawnosc silnika sie nie zmieni? jezeli sprawnosc silnika sie nie zmieni to dlaczego ten silnik bedzie mial wieksza moc i bedzie mogl wiecej przejechac na tej samej ilosci paliwa? Niestety grucha..ale po wywaleniu katalizatora lub zalozeniu wiekszego fltra o lepszej przepustowosci sprawnosc i moc silnika wzrastają poniewaz:

-ta sama sila cisnienia ktora działa na tlok podczas suwu pracy nie marnuje sie tyle na przepychanie powietrza i spalin w ukladzie dolotowym i wylotowym.
dzieki temu:"sprawność silnika to stosunek energii przekazywanej jako moc robocza na wale to mocy oddawanej jako ciepło (traconej)"
silnik przekazuje wiecej energi na wał w stosunku do tej oddawanej jako ciepło.
zgadza sie to z twoją definicją!!!!!!!!

Podajesz poprawna teorie..i dobrze tylko ze musisz zrozumiec jeszcze co sie dzieje faktycznie w silniku po usprawnieniu kolektora dolotowego lub wydechu

Niewiem kto pisze bzdury...ty czy ja? niech inni ocenią.

bo liczy sie sprawnosc calego układu w samochodzie chyba ze pomijamy kolektory dolotowe i wylotowe i bierzemy sam silnik ale wowczas nie mialo by to odniesienia do naszego przykladu gdzie zmienia sie filter i intercooler i porownuje nowe moce silnika.


Kolejna sprawa..po co ci dokladnosc 0,005mm pomiedzy tlokiem i cylindrem jak minimalny luz wymagany technologicznie to 0,15mm!!!! minimalny luz na zamku pierscienia to 0,1-0,2mm i wiecej.
grucha -rozbierz silnik i zobacz jaki luz jest w silniku po 100kkm ktory nie bierze nic oleju i jest w 100% sprawny to sie zdziwisz. niech inni ci napisza jak bardzo ruszaja sie tloki w cylindrze.

takie dokladnosci to tylko sie przydaja przy pasowaniu sworznia tloka, korbowodu i wału.

ad. 4...przeoczylem-tu jest błąd, bo to nie dotyczy naszego przypadku gdzie zmienia sie cokolwiek w silniku. moc P i praca W to zupelnie inny wzór!!!! i oczywiscie niema on takiego prostego zastosowania jak wyglada!!! pozatym nawet stosujac ten wzor do tego samego silnika o 2 roznych ukladach dolotowych okaze sie ze ten sam silnik ma inną moc a moment obrotowy przekazywany podczas suwu pracy z tloka na wał moze zostac nie zmieniony!!!!

grucha ty nie rozumiesz chyba ze:
-suw ssania -zabiera moment obrotowy z wału (mozemy wplynac poprzez zmiane dolotu)
-suw sprezania -zabiera moment obrotowy z wału (ale na to nie wplywamy)
-suw pracy-oddaje moment obrotowy z wału (mozemy lub nie musimy wpłynac poprzez zmiane napełnienia)
-suw wydechu -zabiera moment z wału(mozemy wplywac poprzez zmiane wydechu)

suma tych wszystkich momentów dodatnich i ujemnych to jest ta praca który realnie uzyskujemy z silnika, czyli okreslona energia-moc w czasie z ilosci paliwa.

posadź w takim razie rynnę od kolektora do zderzaka i zobacz czy będziesz miał potwora - podpowiem - nie ponieważ w układzie wydechowym również musi być utrzymywane ciśnienie aby zasysana do cylindra świeża mieszanka nie uciekła od razu do wydechu w momencie współotwarcia zaworów!
z kolei jak dasz rynnę od filtra do głowicy na dolocie to pęd powietrza w układzie nie będzie wspomagał napełniania cylindra (pęd = masa x prędkość, powietrze ma małą masę więc nadrabia się prędkością w dolocie)

moc (P) to praca w jednostce czasu W/t, praca (W) to siła x przemieszczenie (F x s), przy tej samej predkości obrotowej s i t się nie zmienia zmianie ulega F, która jest wynikiem ciśnienia P=F/S powstałego w cylindrze podczas spalania i rozprężania mieszanki, czyż nie?
i co z tego że to zupełnie inne wzory skoro jedno z drugim się łączy? z tym że nie ma to aż tak prostego przełożenia jak na lekcji fizyki w szkole to się zgadzam, ale tak się kształtuje zasada działania silnika o spalaniu wewnętrznym!

taka sytuacja nie ma prawa zaistnieć - moc w silniku oddającym ją poprzez wał zawsze będzie pochodną momentu obrotowego - jeżeli jedno się zmienia to i drugie!
poza tym zwiększając efektywność napełniania cylindra poprzez modyfikację układu dolotowego przede wszystkim wpływamy na moment obrotowy, gdyż dążymy do jak najpełniejszego wypełnienia cylindra ładunkiem - im większy ładunek tym większe ciśnienie sprężania, a co za tym idzie większe ciśnienie podczas spalania

zaprzeczasz prawom termodynamiki... podnosząc moc nie podnosisz sprawności silnika!
jeżeli podnosimy moc to poprzez zwiększenie ciśnienia, obciążenia i kij wie czego jeszcze zwiększamy TARCIE, które generuje więcej ciepła! pamiętaj, że w silniku mamy do czynienia z oporem dynamicznym, który to zmienia się wraz z prędkością, np. tłoka w cylindrze
jeżeli byłoby tak jak mówisz to wysilone auta na tor czy do rajdów nie potrzebowałyby chłodnicy tak dużej jak silnik seryjny, a jest na odwrót!

a od kiedy to wymiar podajemy 0,15mm i koniec? zawsze jest jakaś tolerancja ze względu na użyte narzędzia skrawające i pomiarowe! ZAWSZE!

Ty za to zdajesz się nie rozumieć, że suwy następują po sobie i wzajemnie na siebie oddziałują, rozpatrujesz je jako oddzielne zjawiska przyrodnicze, a tak nie jest!

Rece same opadaja jak czytam coniektore stwierdzenia i zastanawiam sie w jakiej szkole takich pierdol uczyli[rotfl2]

Wy tu pitu pitu, a najszybsze sa i tak... służbowe :)

grucha jezeli:
"moc (P) to praca w jednostce czasu W/t" a sprawnosc silnika to jest ilosc energi z silnika do ilosci energi z paliwa, to w jaki sposob nasz przykladowy silnik nie zmienia sprawnosci po zmianie intercoolera i filtra?

Moze inny prosty przyklad
masz zatkany katalizator. jedziesz spokojnie i spalasz 7L/100km.
wywalasz katalizator. jedziesz spokojnie i spalasz 5L/100km.
nadal uwazasz ze te 2 silniki maja taka samą sprawnosć?
to dlaczego ten drugi sie bardziej grzeje i zuzywa wiecej paliwa? i oddaje wiecej ciepla do otoczenia a mniej ma mocy?

ty czegos nie rozumiesz..ropatrujesz tylko silnik pod samym pojeciem silnik.
owszem silnik sie nie zmienia...ale uklad dolotowy i wydechowy to tez czesci silnika i tak samo konstuktorzy-projektanci silnikow musza je liczyc jak bylyby integralna czescia silnika.

ale sluszna uwaga kolegi MiskaT ;) najszybciej jezdza sluzbowe...i ja wiecej sie juz nie wypowiadam co chcialem to powiedzialem.

nie sprawność silnika to stosunek mocy na wale do mocy traconej!
normalnie - jeżeli uzyskuje większą moc to musi spalić więcej! zmieniając filtr i intercooler pozwalamy mu spalić więcej paliwa, bo dostarczamy do cylindra więcej tlenu! sprawność się nie zmienia!

tak mają taką samą sprawność - zmienia się obciążenie! pierwszy równie dobrze mógłby jechać pod górkę, a drugi po płaskim! jak podepniesz załadowaną po brzegi przyczepę to też się zmienia sprawność silnika? przecież też się będzie bardziej grzał i więcej zużyje paliwa? żeś się uczepił tych katalizatorów i filtrów jakby to faktycznie miało znaczenie! [panna]

Widzisz grucha..twoja teoria nie zgadza sie sama z tobą.

skoro sam powiedziales: "sprawność silnika to stosunek mocy na wale do mocy traconej"

a samochody jada po tym samym rownym terenie to powinienes wiedziec ze:

moc na wale w obu przypadkach jest taka sama bo samochody jada tak samo z tą samą predkoscią, ale ten z zatkanym katalizatorem pali wiecej wiec wiecej energi traci.

pomimo tego ze dobrze postrzegasz silnik to zapominasz ze intercooler, turbina wydech i dolot to tez sa integralne elementy silnika.

jezeli bysmy postrzegali tylko sam silnik i nie interesowal nas wydech ani dolot-to mialbys racje ze sprawnosc jest taka sama,
Ale dzieki temu ze udrazniasz kanały dolotowe, robisz szersze bardziej opływowe kształty to zwiekszasz sprawnosc silnika, bo dlanas liczy sie koncowy efekt.

Jezeli ty sam siebie nie potrafisz przekonac to ja ciebie tez nie przekonam.

ps.
przypatrz sie czemu zaprzeczasz...
ilosc energi z silnika do ilosci energi z paliwa
to jest to samo co
ilosc mocy na wale do ilosci mocy traconej
a moc tracona to jest to ile enrgi moglibysmy uzyskac z okreslonej ilosci paliwa.

sam piszesz to samo.. tylko w innym znaczeniu i nie widzisz ze jest to nadal to samo.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_cieplny
skoro nie rozumiesz wzorów-definicji to po co je przytaczasz?